Robson's VRD Carbon

Discussion dans 'Discutons de la classe SP' créé par Robson, 19 Octobre 2024.

  1. Robson

    Robson membre

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    Salut à tous,

    À la base je suis plutôt crawler 2.2 et franchissement pur et dur, puis j'avais acheté un SCX10 Honcho et pris énormément de plaisir à rouler avec. Petit à petit je l'avais radicalisé et il était devenu un genre de scale/crawler, à mi-chemin entre les 2 mondes sans catégorie exacte mais sacrément capable !

    Plusieurs années après il semblerait que ça soit devenu une catégorie à part entière : scale perf, LCG, peu importe le nom tant qu'il y a l'ivresse xD

    Après avoir résisté au SCX10 Pro, le VRD Carbon de chez Vanquish aura eu raison de moi donc c'est parti pour la présentation :

    • Le kit :
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    • Une partie des pièces :
    [​IMG]


    • Le moteur :
    Un Holmes Hobbies Revolver V3 540M 1800Kv pour tourner en 4S avec le stubby kit de Vanquish. Superbe pièce couplée à l'ESC Crawl Master V3 de chez Holmes, du peu que j'ai testé c'est top ! À voir après plus de roulage :
    [​IMG]

    • Les pneus : des Pro-Line Krawler en Predator compound.
    Au début je pensais partir sur du G8 compound mais comme on arrive sur la saison froide/humide, les Predator sont plus indiqués. D'après ce que j'ai vu, même quand il fait chaud - là ou les G8 sont plus adaptés - ils restent meilleurs. Le hic apparement : ils s'usent (beaucoup) plus vite, je verrai bien. J'ai aussi lu à plusieurs reprises que le green compound de JConcepts est au dessus en terme de performance. Je voulais vraiment tester les Krawler d'abord, et puis je les trouve juste magnifiques :love: :
    [​IMG]

    • La radio : une Fysky GT5.
    J'étais parti pour prendre une G7P puis j'ai changé d'avis au dernier moment, la G7P a quelques critiques quant à son ergonomie. Pour l'anecdote, première fois que j'ai une "vraie" radio où je peux régler les EPA, et il vaut mieux avec le servo qu'il y a derrière ! :
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    • Le servo en question : un NSDRC RS700 V2 low profile :
    Pour l'installer derrière le pont via le stubby kit de Vanquish. Ce truc peut sortir 80kg en direct Li-Po à 16,8V oO; bien entendu je l'ai mis en direct, ça aurait été bête de s'en priver ! Petite pensée pour mon Hitec 24kg qui à l'époque était déjà costaud xD.
    Vanquish recommande un palonnier en 24mm pour la conversion avec le stubby kit (à la place du 20mm inclus), j'en ai donc acheté un pour me rendre compte qu'il y a exactement le même inclus avec le servo... c'est cool qu'un palonnier en 24mm soit fourni, mais ça aurait été tout aussi cool de le préciser, rien n'est indiqué sur le site du fabricant donc ne vous faites pas avoir.
    En full compression les fils sont plus bas que le bas du servo. En gros il y a des risques qu'ils frottent par terre dans quelques rares situations, à surveiller mais je ne pense pas que ça soit un problème :
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    • Les hubs :
    350 pour l'arrière et, suite aux recommandations de Vanquish, des 475 pour l'avant pour avoir assez d'espace pour les lests; et effectivement c'est nickel.
    Au braquage max il y a encore un peu d'espace avant que ça touche les liens, peut-être assez pour des pneus de 5.0 de haut, les Krawler sont des 4.75 :
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    [​IMG]

    • Les inserts : les Squid'nserts de chez SL3D RC :
    [​IMG]

    • Les beadlocks : des Method 1.9 Race Wheel 101 de chez Vanquish.
    J'ai mis du temps avant de choisir ce modèle et au final il n'y avait pas la couleur que je voulais. J'ai pris ce qu'il y avait de dispo (couleur bronze) et je regrette absolument pas, elles sont juste magnifiques, les photos sur les sites ne leur font pas honneur :
    [​IMG]

    • Les accus : des Tattu 4S en 850mah, le bon compromis entre poids et autnomie selon moi :
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    • Le cablâge :
    [​IMG]

    • Et le bébé sur ses roues :love: :
    Cette carro de Wheely King me suit depuis mes débuts en crawler ^^ ! Elle a bien entendu commencé sur un Wheely King, pour ensuite aller sur mon SCX10 "radicalisé" et la voilà sur mon VRD !
    Alors c'est provisoire, j'ai une carro de SCX10 Pro pour mon VRD, j'aime son look rammassé, low profile. A l'inverse, je trouve la Stance (la carro de chez Vanquish pour le VRD) trop haute, ça donne un look de monster truck plus que de LCG. J'aurais pu découper la carro du Wheely King pour lui donner ce look rammassé mais comme c'est celle de mon SCX10 je vais pas la charcuter plus que ça :humhum:
    Il me reste donc à m'occuper de peindre/découper la carro. Je n'ai fait ça qu'une seule fois, la peinture était "ok", rien de fou, et le découpage était plutôt pratique qu'esthétique dirons-nous... là faut que je me débrouille pour faire un truc bien.
    [​IMG]

    Il n'a que quelques jours et j'ai hâte de rouler sur un spot digne de ce nom !
     
  2. RVB42

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    Topissime, si j'avais eu le budget je l'aurais pris, je vais me contenter du RTR
    Vivement ton retour et c'est cool de voir revenir du scale perf et crawler sur le forum.
    En tout cas merci pour tes retours précis au niveau matos..,mon RTR subira certainement des évolutions notamment au niveau motorisation et ESC et cela sûrement une source d'inspiration.
    Au début je vais l'étrenner full stock puis.....
     
    #2 RVB42, 19 Octobre 2024
    Dernière édition: 19 Octobre 2024
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  3. Robson

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    Merci !

    De rien :) tant mieux si ça peut aider niveau choix des composants, c'est le but !

    Le Stance RTR est déjà très bon; j'ai lu des commentaires de gars qui disaient s'être pointés en compétition avec des Stance full stock et tenir tête voir battre des modèles custom à 2-3 fois le prix...

    De ce que j'ai entendu, les 1ers changements à faire sur le Stance sont les liens inférieurs qui ont tendance à se tordre, et le servo.
     
    #3 Robson, 19 Octobre 2024
    Dernière édition: 19 Octobre 2024
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  4. fb11

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    Belle bête ! (y)
     
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  5. Arno 69

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    Le VRD est l'un des rares châssis qui me fait de l'oeil en lcg

    Ça fait 2 ans que j'utilise des petites outrunner et j'en suis super content même si c'est pas du plug ans play mais en soft am32 comme ton crawlmaster c'est précis et puissant a la fois

    Pour les pneus j'ai des krawler predator et ils s'usent très vite en équivalent les jconcept tusk sont tout aussi bon, si tu cherche le top les megalithic, leur gomme est vraiment efficace et plutôt durable

    En tout cas tu te monte une super machine et j'adore les jantes, j'aimerais en trouvé a petit prix et sans déport
     
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  6. Robson

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    Merci ! :)

    1ère fois que j'ai un bruhless et en plus en outrunner sur un crawler; l'AM32 est tout nouveau et j'ai très peu de recul dessus, en tout cas les 1ers tours de roues sont convaincants.

    Oui j'ai entendu du bien des Tusk et Megalithic, les Aztek de Pro-Line aussi ont bonne presse, bref il y a pas mal de choix ! Du coup tu trouves le green compound de JConcepts aussi performant que le Predator mais plus durable ?

    Merci :) Oui ces jantes sont vraiment superbes :love: pourquoi tu en veux sans déport ?
     
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  7. Arno 69

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    Surveille les températures au début et attention au rapport de réduction surtout en 4s

    J'ai testé hier krawler predator vs tusk, j'ai pas remarqué de différence sur le terrain mais c'est sur que la gomme jconcept tiens mieux le coup
    Les aztec semble moins polyvalent que les tusk, sur la roche les megalithic semble le top, après c'est pas une science exacte mais ça donne une idée

    Je veux des jantes sans déport (ou faible) tout simplement pour garder les roues sous la carrosserie, j'ai pas de terrain pour un scale performance donc je me contente d'un scale performant donc j'essaie de m'approcher d'un scale et d'optimiser
     
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  8. Robson

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    Merci pour ton retour sur les pneus (y)

    Du peu que j'ai roulé j'ai surveillé toute l'électronique et tout est ok, à voir sur des runs plus longs mais je m'inquiète pas. En été ça sera le vrai test.

    Pour les jantes, si tu en prends avec déport positif, tu peux ensuite régler finement le déport avec des hubs, ça implique l'achat de pièces supplémentaires mais ça te donne plus de choix niveau jantes.
     
    #8 Robson, 21 Octobre 2024
    Dernière édition: 21 Octobre 2024
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  9. Robson

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    Salut à tous,

    Petit retour sur le VRD, sans surprise j'adore mais quand-même quelques petites critiques :

    • les CVD ont un très bon angle de braquage mais comparé à mon SCX10 de 12 ans c'est mieux mais pas dingue :
    [​IMG]


    Ce qui aurait été sympa c'est d'avoir des CVD avec une section supplémentaire comme ceux-là :

    [​IMG]

    Ça braque encore mieux et ça ne saccade absolument pas au braquage maxi. Sur l'image ce sont ceux de Meus Racing pour leurs ponts de Capra; j'ai aussi vu une marque qui en fait pour le SCX10 Pro mais rien pour les ponts F10 de Vanquish, c'est quand-même un comble pour une marque dont le métier premier est les pièces options...


    • très content de l'ESC mais j'ai eu un souci de cutoff et je me suis retrouvé avec une cellule à 2.9 volts alors que les autres étaient à 3.3 volts.
    J'ai de suite pensé à un cutoff paramétré trop bas, du coup j'ai installé le software pour aller vérifier tout ça pour au final comprendre encore moins :

    [​IMG]

    Cutoff paramétré en usine à 3.3 volts alors pourquoi une cellule s'est retrouvée à 2.9 volts ?

    Deuxième interrogation : en général les ESC lisent le voltage global d'un accu et non pas cellule par cellule, or ici le paramétrage se fait à la cellule. Peut-être que l'AM32 sait lire chaque cellule ? (et dans ce cas ça fonctionne mal).

    Ou alors c'est peut-être juste l'interface du software qui est à la cellule et ensuite l'ESC multiplie par le nombre de cellules, dans mon cas avec un 4S l'ESC couperait à 13.2 volts.

    Dans le cas ou l'ESC lit le voltage global, une autre possibilité serait un accu mal équilibré dès le départ mais ce n'est pas ça non plus + ils sont neufs et de qualité.

    J'ai demandé à Holmes Hobbies comment tout ça fonctionne histoire de pas tuer un accu, j'attends leur réponse. Si vous avez des idées ça m'intéresse !


    • le servo est génial, je me souviens de mon Hitec de l'époque qui grésillait en permanence pour garder sa position (c'était pénible), celui-ci est un monstre super silencieux.
    Je suis content de voir qu'il n'est en fin de compte pas si exposé derrière le pont, on voit que les liens et le pont ont bien frotté mais pas lui donc c'est cool !

    [​IMG]

    Il y a juste un moment ou il a mis du temps à réagir à ma commande, j'étais sur un passage exigeant donc il a tiré sur l'accu qui était proche du cutoff du coup baisse de tension de l'accu (à mon avis dans les 12 volts) qui n'a pas pu fournir ce qu'il fallait au servo (d'où le fait qu'il n'ait pas réagi), la tension est ensuite remontée et le servo a exécuté ma commande.


    En tout cas je m'éclate à le piloter :D c'est un régal, j'ai fait une petite vidéo de ma dernière sortie, le cadrage est parfois hasardeux mais vu comme j'ai calé le trépied entre mon bras et mon torse le résultat est plutôt bien !

     
  10. fb11

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    Bien les cardans grand angles (y)
     
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  11. sawblade

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    Et oui, les cardans habituels ne sont pas du tout des CVD (Constant Velocity Drive).
    Pour cela il faut des doubles cardans comme sur le modèle que tu présentes, ou un autre système de joint, mais je n'en ai jamais vu en rc (tracta, tripode, rzeppa etc).
    Pour les accus, si la prise d'équilibrage n'est pas branché, aucun moyen de lire la tension de chaque cellule. Le vario fait un calcul sur une base de décharge homogène (mais ce n'est pas forcément le cas sur le terrain, loin de là !)

    C'est une chouette vidéo, la machine à l'air terrible (y)
     
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  12. Robson

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    Merci pour ces précisons (y) Oui c'est une super machine, j'ai hâte de lui trouver un spot qui le pousse plus, là il se balade un peu ^^


    J'ai eu une réponse de Holmes qui vient éclaircir la situation mais avant pour mieux comprendre ce qui va suivre, regardez cette vidéo au chapitre "sinusoidal startup" à partir de 4:24.
    J'ai essayé de partager la vidéo pour qu'elle démarre à 4:24 mais j'ai pas réussi, si quelqu'un sait comment faire ça m'intéresse :



    Pour résumer ce court passage : un moteur a un régime minimum à partir duquel il démarre, et le sinusoidal startup permet de forcer le moteur à démarrer plus bas que ce régime; et comme le dit John dans la vidéo, les crawlers passent beaucoup de temps dans ce mode sinusoidal.

    Et maintenant l'email de Holmes :

    [​IMG]

    - back EMF = Back ElectroMotive Force = force contre-électromotrice
    - LVC = Low Voltage Cutoff = cutoff quoi ^^

    J'ai lu ça hier soir et à partir de "back EMF" il m'a perdu -_- du coup j'ai fait des recherches histoire de comprendre, parce que ça m'intéresse et tant qu'à faire je partage.

    En gros, quand un moteur électrique commence à tourner il crée un voltage (back EMF). Ce voltage va diminuer avec la vitesse de rotation du moteur mais durant ce laps de temps où il est assez haut, l'ESC est berné dans sa lecture du voltage de l'accu à cause du voltage que crée le moteur lorsqu'il a une vitesse de rotation très faible aka quand il est en mode sinusoidal...

    Cependant, si on sort de ce mode sinusoidal en allant plus vite, même un bref instant (c'est le passage de l'email ou il parle de "goosing") l'ESC ne sera plus perturbé par ce back EMF puisqu'en allant plus vite le back EMF va baisser et l'ESC aura besoin de plus de puissance qu'il demandera à l'accu dont il pourra du coup correctement lire la tension.

    Tout concorde dans ma situation puisque ce spot est très peu roulant, je passe lentement d'un rocher à l'autre avec très peu de distance entre chaque et donc peu de vitesse pour sortir du mode sinusoidal. L'ESC ne pouvait donc pas correctement lire la tension de l'accu et le cutoff est arrivé trop tard.

    Je pense avoir compris dans les grandes lignes mais comme je viens de découvrir le sujet je ne suis pas sûr de l'exactitude de tout ce que j'ai dit alors si des personnes calées passent par là, n'hésitez pas à apporter des précisions et à me corriger si besoin (y)
     
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  13. fb11

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    Ça paraît cohérent.
     
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  14. Arno 69

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    Tu es en 4s et 1800kv mais quel rapport utilise tu ? A mon avis en 4s tu dois pouvoir tirer plus court et donc éviter d'être a trop faible vitesse
     
  15. sawblade

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    Et limiter par la même occasion la chauffe du vario, non ?
     
  16. Arno 69

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    Le moteur aussi aime pas rester trop longtemps en mode sinusoïdale surtout si la puissance dans se mode est élevé
    Mais si on la réduit trop on perd du couple
     
  17. Robson

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    Celui d'origine : couronne 52 dents et pignon 15 dents

    J'avais vérifié les températures lors des premiers tours de roues mais pas cette fois-ci. Je pense que c'était ok, d'autant plus que ce combo a été conçu et paramétré pour les crawlers.

    Je le demande à partir de quand on entre/sort du mode sinusoidal, dans la vidéo il dit juste que les crawlers passent beaucoup de temps dans ce mode mais c'est tout.

    Ça m'est arrivé cette fois et ça peut ne jamais se reproduire allez savoir :confused:
     
  18. Arno 69

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    Tu peux raccourcir un peux, pignon de 11 mini sur ce châssis et ou réduire le "sine startup range" réglage entre 0 et 25% de la commande de gaz

    Cuttoff tu peux mettre a 3,50 voir plus, vu la faible consommation en crawler surtout si tu as de bon accu
     
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  19. Robson

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    Pour le moment je vais laisser comme ça et voir si ça se reproduit ou pas.

    Faut que j'apprenne à mieux connaître l'ensemble, si je vois que je suis sur le même accu depuis 45 minutes par exemple, checker les cellules ou simplement le faire rouler plus vite si je suis sur un spot peu roulant pour sortir du mode sinusoidal.
     
  20. sawblade

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    C'est toujours une histoire de compromis !
    Le mode sinusoïdal c'est top, mais compter uniquement sur lui pour avoir de la lenteur et de la progressivité, c'est pas génial.
    Il faut la bonne adéquation tension/vitesse moteur /réduction, la triangle d'or du crawler
     
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