Vibrations importantes traction hobby

Discussion dans 'Discussion Technique' créé par Douni67, 16 Juillet 2023.

  1. Douni67

    Douni67 membre

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    Bonjour à tous,

    je viens vers vous car je suis confronté à un problème que je n’arrive pas à résoudre !!! j’ai fais l’acquisition d’un traction hobby tank 300 avec la suspension par triangle à l’avant.
    Quand la suspension est détendu au max avec le mode front whell drive, mais roues se mettent à vibrer et à avoir des à coups (un peu comme lorsqu’on braque trop et que les cardans commencent à vibrer).
    J’ai réussi à atténuer un tout petit peu le phénomène en réduisant la course de la suspension (les deux cardans qui vont du diff vers les moyeux ont moins d’angle) et en essayant d’aligner les extrémités des cardans (les mettre en phase).
    Quand je suis en 4 roues motrices, le phénomène se réduit encore un peu, mais lors de montées où il faut mettre un peu de watts lavant est délesté et le phénomène se reproduit.
    En full propulsion rien, pas de vibrations à l’avant…
    En comprimant la suspension pour que les cardans s’alignent, cela disparaît.
    Ce qui me rend dingue, c’est qu’après des heures de visionnage de vidéos du tank300 sur YouTube, je n’ai pas vu se problèmes.
    Suis-je le seul touché….
    J’ai démonté tout le train avant, tout remonté à l’aide des vues éclatées…. Bref je pense que c’est un problème de conception et que l’angle des cardans est trop important.
    J’aurai bien voulu changer de cardans, mais le système est spécifique. Les cardans on un méplat aux extrémités interieurs pour qu’ils puissent d’emboîter dans le différentiel.
    J’ai une dernière solution, mais qui m’embête un peu car cela fait perdre l’avantage de ce modèle, c’est de passer en pont classique.
    C’est dingue car le nouveau f150 de traction hobby est sur le même châssis… étonnant de leur part de laisser un soucis de ce genre.
    J’ai parcouru internet pour essayer de voir si quelqu’un d’autre avait ce problème, mais rien….
    Si jamais quelqu’un a une idée je suis preneur ! bonne journée à tous.
     
  2. sawblade

    sawblade membre
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    Est ce que les cardans des demi-arbres sont bien en opposition ?
     
  3. Douni67

    Douni67 membre

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    quand tu dis en opposition c’est quand les « C » des bouts de cardans sont alignés ?
    Comme la photo que j’ai mis en pièce jointe.
     

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  4. fb11

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    Oui, c'est ça :)
     
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  5. fb11

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    Peut être en limitant un peu le débattement négatif en mettant une petite cale sous le piston d'amortisseurs, genre un bout de durite ou des joints toriques, tu pourrais réduire le phénomène quitte à perdre un peu de débattement ...
     
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  6. madbears

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    Salut, tu aurais pas une photo?

    car selon le type de cardan, cela peut venir:

    - trop d'angle (débattement de suspension)
    - trop d'angle (angle de direction)
    donc pour ces deux cardans de m*rde ou pas adapté
    - pas assez de jeu pour les cardan a goupille
    - cardan qui grippe
    - mauvais montage (bien regarde la notice, des fois qu'ils aient mis une rondelle en trop)
    - mauvais angles de portes fusées
    - différentiel non centré (cela te le fais sur les 2 roues?)

    la y a que sa qui me vient

    seb
     
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  7. Douni67

    Douni67 membre

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    Alors pour ce qui est la limitation de la détente de la suspension, j’ai déjà mis une cale de 3mm entre le piston et le fond de l’amortisseur. En effet j’ai réussi à atténuer voir presque enlever le soucis roues droites.
    Mais roues braquées le problème réapparaît.
    Ils disparaît quand je diminue le braquage, mais il faut que je le diminue fortement, donc énorme perte de rayon de braquage.
    J’ai pu observer que la vitesse de rotation du cardan se fait en saccades. Ça tourne puis ralenti et reprend sa vitesse de rotation.
    Pour le montage j’ai déjà tout vérifié aussi.
    Ça me fait le problème sur les deux roues, peut être un poil moins sur une que sur l’autre, mais c’est franchement notable !!!
    Je mets en pièces jointes des photos de l’essieu mais aussi des vues éclatées comme ça on peut aussi voir à quoi ressemble les cardans avec le système qu’ils ont pour s’emboîter dans le diff.
     

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  8. deamoncrack

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    Hello !

    Vérifie aussi le roulement du pignon d'attaque du différentiel des fois qu'il ait du jeu. L'idée étant que lorsque les suspensions sont comprimées, l'arbre de transmission ne tire pas sur l'axe du pignon, mais lorsqu'elles ne le sont pas, l'arbre crée une contrainte qui peut mettre le pignon plus ou moins de travers si le roulement à du jeu...
    Change aussi ton arbre de transmission, a priori il est inadapté, fatigué ou de mauvaise qualité si la rotation n'est pas fluide sur un tour entier (y)

    Edit : je viens de percuter que c'est un train avant triangulé donc ma théorie du roulement est probablement foireuse mais ça coute rien de vérifier :hihi:;)
     
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  9. Douni67

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    Mdrrrr mais merci quand même de la réflexion.
    Je vérifierai à nouveau le roulement juste au cas où !
    Les cardans sont neufs, le véhicule a 2 semaines et très peu de sorties !
    il le faisait déjà d’origine !
    honnêtement si j’arrive pas à résoudre le problème, je vais monter le kit pont avant comme l’arrière et hop fini lol !!!!



     
  10. deamoncrack

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    Ben après si tu as déjà vérifié le roulement, l'état du différentiel et son graissage (un défaut d'usinage ou un mauvais ajuste peuvent expliquer le souci) ça sert à rien de redémonter... (y)
     
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  11. sawblade

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    Impossible de contrer le phénomène au braquage, de toute façon aucun scale n'est homocinetique sur les cardans de direction. Ce sera la même chose en pont rigide.

    Au mieux, c'est le différentiel qui fait ce qu'il peut pour absorber les variations de vitesse de rotation.

    Es-tu sûr de rouler diff avant débloqué quand tu veux rouler un tant soit peu vite ?
     
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  12. madbears

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    Salut,
    vu l'angle et sa faible longueur, c'est normal.....conception de m*rde.

    Quand tu regarde vite fait un video tu vois que la roue en l'air ralenti et accelere.....

    a ta place je ne ferais pas grand chose a part attendre une option ou autre.....

    seb
     
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  13. Nicolas

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    Je confirme, temps qu'il n'auraont pas mis de cardan double il y aura toujours des vibrations.
    C'était le cas sur les première 2cv, la mienne de 70 a double cardan au niveau des fusées et de la boite.

    En Rc il faudrait ça :
    [​IMG]
     
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  14. deamoncrack

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    Autre chose, tu as essayé en te mettant en 4 roues motrices et en déconnectant l'arbre de transmission avant ? Car le problème
    Ben alors ? Je croyais que les Traction Hobby n'avaient besoin d'aucune amélioration en sortie de boite ? :D:hihi::rolleyes:

    Capture d'écran 2023-07-17 140228.png
     
  15. sawblade

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    Sur les land serie, c'est le cas aussi : pas de cardan homocinetique à l'avant. C'est flagrant en 4x4 sur sol adhérent : le volant fait quasiment une oscillation d'1/2 tour.
    Attention aux pouces !

    C'est pas pour autant que c'est problématique, il faut juste pas mettre en 4x4 sur sol adhérent. Ou alors juste en ligne droite.

    Edit: curiosité historique, les premier série 1 étaient équipés de cardans homocinetique, il a fallu attendre le range rover pour qu'ils le remettent en place...
     
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  16. Douni67

    Douni67 membre

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    Oui je débloque les diff en roulant.
    Après je pense en effet que les cardans en rc sont loin d’être homocinétique.
    En braquant j’avais le même problème sur le trx4 et j’ai diminué l’angle avec les fins de courses du servo.
    Quand je me mets en propulsion plus aucun soucis sur le train avant.
    Mais j’oublie le mode full traction, la c’est Parkinson au moindre braquage avec un peu trop d’angle ! Lol
    C’est dommage de ne pas pouvoir utiliser pleinement les options complètes.
    Effectivement la conception par triangulation chez traction hobby est un peu hasardeuse. Mais concernant le travail de suspension c’est super bien fait.
    Après leurs autres modèles n’ont effectivement pas tous l’air d’avoir besoins d’améliorations quelconques
    Concernant le reste de la machine c’est vraiment du hyper bon matos. Transmission silencieuse, système des micros servos pour le verrouillage et déverrouillage, passage des vitesses et des modes de propulsions sont hyper top !
    Je vous tiendrai au courant du montage avec l’option pont classique et en roulant full traction.
    J’aurais toujours ces vibrations en braquant à fond mais loin de celles que j’ai en ce moment !!!
     
    #16 Douni67, 17 Juillet 2023
    Dernière édition: 17 Juillet 2023
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  17. deamoncrack

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    T'inquiète, je sais bien que c'est du très bon matos, c'était juste pour asticoter un peu @Nicolas , il est tellement mignon quand il devient grognon :D:hihi:
     
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  18. Douni67

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    T’en fais pas j’avais saisi ☺️
    Loool
     
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  19. Douni67

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    D’ailleurs juste en passant, ils viennent de « ressortir » le g55 en version pro.
    Plus de portiques et sur le châssis KM5 comme le tank 300.
    Par contre là, ils ont mis d’office un pont classique à l’avant
    C’est vraiment dommage qu’on ne puisse pas trouver plus facilement leurs modèles en Europe !

     
  20. Nicolas

    Nicolas membre

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    Bin oui sachant que ce type de cardan n'existe sur aucun scale .
    Seulement sur quelques pistardes.

    Pour infos ce problème ce manifeste sur n'importe quel scale avec beaucoup d'angle.
    Mais, c'est vrai qu'un braquage associé a un angle de triangulation prononcé, on doit se retrouver avec un cardan très à la peine.
    Soit réduire l'angle de braquage, soit l'angle du triangle, que le cardan ne dépasse pas les 45° d'angle.
    ;)
     
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