Nouveau sur ce forum, je suis en phase de découverte de la discipline. Ce qui me passionne, ce sont les solutions techniques pour arriver à un maximum d'efficacité et de performance. Si un jour je me lance, ce sera dans la construction d'un scale performance, pour avoir ce plaisir d'être au cœur de la mécanique. Ce qui m'emmène à me poser une question fondamentale: Les choix techniques d'un engin ultime pour escalader des blocs de roche (grip élevé) sont-ils les mêmes qu'un engin destiné à performer dans du sous bois humide, de la terre argileuse ou des pierres recouvertes de mousse ?? Les scale performance que je vois sur YouTube sur base de châssis en carbone sont absolument fabuleux mais que valent ils quand il n'y a plus de grip? Et surtout pourquoi ? Poids, CDG, répartition des masses, overdrive, motorisation, dimension des pneus, rigidité du châssis, réglage des amortisseurs...Tout cela est passionnant et j'ai encore beaucoup à apprendre!
Moi je dit, que tout dépend de l'utilisation. tu peu allez chercher du pain en F1 mais c'est moins pratique qu'en Twingo J'ai un Crawler, en 2.2, c'est un Losi Camp Crawler, le truc capable de monté les escaliers en RTR Chez moi c'est plat et que du sable, donc il est trop efficace et je m'ennuis de se faite, il ne me sert a rien. Le Scale est largement suffisent pour ma région ( bassin d'Arcachon ) si tu habite en montage, un Scale restera arrêter devant Comme tout combat, choisi ton arme
De toute façon, les crawlers et sp sont amenés à évoluer uniquement sur rocher. Leur setup et leurs spécificités techniques sont dédiés à cette surface. Ce qui permet aussi de faire l'impasse sur certaines contraintes (comme par exemple la protection de la mécanique contre les projections ou la résistance de l'électronique à l'humidité, voir même la recherche de cramponage/débourrage dans la boue) Cependant, les règles de base sont les mêmes quelque soit la discipline (de même qu'un 1/1 d'ailleurs) : - maximisation de la surface d'adhérence et de la valeur de la dite adhérence - travail sur la déformation des pneus et sur les suspensions pour permettre à cette adhérence de s'exercer dans toutes les situations - diminution des ruptures d'adhérence liées à la chaîne cinématique (réduction importante et progressivité de l'accélération) - gros travail d'optimisation du centre de gravité La recherche des solutions apportées dans le monde du 1/1 est très intéressante je trouve. Les épures de suspensions par exemple sont les mêmes quelque soit l'échelle
Tu as tout à fait raison, même si perso, je prendrai beaucoup de plaisir à aller chercher mon pain en Ferrari Qu'es que tu veux dire par "restera arreter devant"? Sur des spots hard, un scale n'est pas assez performant?
Avec un scale normal (pas scale perf) il y aura toujours le handicap du poids même si la carro est en Lexan.. en montée hard ou en dévers ce poids peut jouer des tours..
Réponse très intéressante, merci à toi! Quand tu parles de débourrage des pneus, que veux-tu dire? Un manque de puissance et d'allonge? Je me souviens avoir vu en action un buggy 4x2 de trial, piloté par un champion de France. Les performances de cet engin étaient tout bonnement incroyables!! Voici ce que j'ai retenu sur la technique: -une transmission 4x2 avec différentiel, -des freins séparés -un poids exagérément en arrière -des pneus de grands diamètre et de faible largeur -des amortisseurs arrières grand débattement et de très bonne facture -un moteur puissant et avec beaucoup d'allonge (atmosphérique essence) Peut être qu'un jour, un grand malade comme moi se lancera dans une reproduction à l'échelle 1/10... Qui aurait imaginé un Axial Ryft sur le marché il y a dix ans en arrière? -
Le débourrage de pneu c'est la capacité qu'à le pneu grâce à son dessin de se débarrasser facilement de la boue/terre qui remplisse le pneu entre ses crampons. Plus le dessin du pneu est agressif (gros crampons bien espacés) plus le pneu débourre facilement,, à l'opposé plus le dessin du pneu ressemble à un radial routier, plus le pneu aura du mal à débourrer. C'est surtout vrai si tu roules dans la boue ou sur terrain humide, si comme moi tu ne roules que lorsqu'il fait sec alors tu n'as pas à te soucier de ce problème. Pour ton souvenir de buggy, c'est sympa mais pas grand chose à voir avec du "scale crawler", car avec ce dernier tu roules souvent très très lentement pour bien approcher et négocier un obstacle, alors qu'en buggy le but est de rouler le plus vite possible pour absorber des bosses et des sauts sur un terrain relativement plat le reste du temps et surtout prévu pour les buggys. Si c'est la vitesse qui te passionne, tu peux te diriger vers un Ultra 4, engins qui doivent être performant aussi bien en vitesse qu'en franchissement, les modèles existent en RC même si pour moi ils sont encore loin d'avoir les capacités techniques des modèles réels. Quant au "Scale performance", le côté "Scale" étant déjà sujet a débat tellement en s'éloigne du réalisme, je dirais plutôt que ce sont des "crawler low cost" et encore le côté "low cost" était à l'origine, maintenant c'est déjà souvent devenu la guerre à l'optionnite et aux modifs en tous genres. Bref pas grand chose à voir pour moi avec un "scale crawler" sauf de très loin un peu comme Alain Delon et Alain de loin ...
[QUOTE="Gaston, post: Pour ton souvenir de buggy, c'est sympa mais pas grand chose à voir avec du "scale crawler", car avec ce dernier tu roules souvent très très lentement pour bien approcher et négocier un obstacle, alors qu'en buggy le but est de rouler le plus vite possible pour absorber des bosses et des sauts sur un terrain relativement plat le reste du temps et surtout prévu pour les buggys.[/QUOTE] Non je parle bien de prototypes 2 roues motrices de TRIAL, réservés au pur franchissement. Une architecture complètement différente pour une maniabilité et des performances supérieures à n'importe quel 4x4. Je comprends que beaucoup recherchent et apprécient un maximum de réalisme mais pour moi la recherche de performances est toujours intéressante, dans tous les sports mécaniques et à toutes les échelles.
@Gaston, c'est de ce genre de buggy dont il est question: buggy trial 2 roues motrices J'en avait vu évoluer il y a un paquet d'années sur une compet à Fréjus et c'est vrai que ça passe vraiment bien pour du 2 roues motrices. Après réaliser un buggy de ce genre au 1/10, je ne suis pas sûr que ça évolue de la même manière qu'un 1/1...
en gros, tu cherches a obtenir un wraith mais 2 roues motrices pour passer en bourrin ( navré du terme mais je le vois comme ça) à des endroits où un scale bloque ( trop de gros blocs et pas assez rapide) et inadapté à un vrai crawler ( trop de transitions, passage en terre), c'est bien ça ?
Oups désolé j'avais mal lu et je ne connaissais pas ce genre de délire Sympa ton lien Hanjin-san, ils doivent bien se marrer lors des nombreux tonneaux
Le trial buggy, c'est un truc de dingue ! Aussi bourrin (voir presque plus) que les rockbouncer us. D'ailleurs, ils ont la bas aussi les rockbouncer/sandrail... Très intéressant techniquement (en conception et en conduite) mais tellement particulier que c'est difficile à reproduire en rc: toute la pratique réside dans l'utilisation du freinage arrière séparé, on l'utilise à la fois pour gagner en motricité et en maniabilité. Les diffs doivent prendre cher ! Jamais vu une reproduction en rc pour l'instant.
En quelques sortes oui...Mais pour l'instant c'est juste une réflexion sur les solutions techniques les plus performantes sur ce type de terrains... Le wraith ne serai pas une bonne base de départ car le moteur doit être positionné en porte à faux arrière. Un gros buggy 4x2 avec des roues arrière de grands diamètre et rehaussé serai plus adapté. Et le système de frein séparé (1 pour chaque roue arrière) est juste irréalisable pour nous modéliste! Quoique je ne suis pas sûr que ce système de frein n'est jamais été testé en RC!? Mais là on est plus dans de l'imaginaire fantaisiste que dans le crawler rc!
Oui le différentiel doit être surdimensionné je pense!! Le pilotage est vraiment complexe puisque le pilote doit gérer un volant, des pédales et les manettes des freins séparés! Avec une radio à manche 4 voies, c'est pas impossible à reproduire dans l'absolu... Si un jour, j'ai beaucoup de temps et d'argent (gain au loto ), je me lance dans la première construction rc du genre!! J'aurais besoin d'aide!!
Un mélange de Sand Scorcher avec le moulin sur l'arrière mais actualisé et de bouncer moderne mais allégé (je schématise)..
Ça doit pouvoir se faire mais avec le système en sortie de diff. Il faut s'inspirer de ce qui se fait en thermique 1/10 - 1/8 (système de frein sur le diff central en tout terrain par exemple) et en 1/5 piste (dans les roues).
intéressant je connaissais pas cette discipline… Autre le côté technique… il y a surtout le châssis tubulaire à faire… Après du coup je testerais bien quand même avec des roues en 1.9 sur mon buggy 4x2… juste pour le délire j’ai bien fait ça avec l’exo et les roues du wraith… et même de la grimpette avec le hpi savage ( pas top sans frein )
