Quelles combo mettre sur un MOA Bully 2

Discussion dans 'Discussion Technique' créé par FABS74, 11 Janvier 2019.

  1. FABS74

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    Bonsoir a tous je suis sur le points de monter un Rc4w Moa bully 2 et je me demande ce qu'il faut lui mettre dans le ventre, esc, moteurs et servo sachant que je lui mettrais un recepteur futaba R334SBS.
    En faite pour les connaisseurs que mettriez -vous c'est pour gagner du temps et avoir un très bon véhicule et me faire plaisir un max sur les cailloux de la manche a marrée basse.
     
  2. clement

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    classique tekin FX-R et 35T avec un bec castel tout sa avec un 3S 800 pour commencer
     
  3. FABS74

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    ont ne met pas du bruschless la dessus au niveau servos que faut'il?
     
    #3 FABS74, 11 Janvier 2019
    Dernière édition: 11 Janvier 2019
  4. clement

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    il y a 4 ans c'etait hitec 7980TH maintenant d'autre valent peut être aussi le coup
     
  5. Rock n Crawl

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    Bonsoir fabs74,

    Difficile d’équiper un MOA sans parler performance ou compétition?
    Je vais tout de même tenter de te donner quelques indications :)


    Tout d'abord , ta RADIO je précise : dans le cas ou tu n'a pas opté pour la version RTR (je dirait KIT pour simplifier les choses) :

    Celle ci doit comporter 3 voies minimum pour te permettre de commander 2 ESC sur 2 voies distincte et 1 voie pour la direction.
    Point très important ta radio doit impérativement comporter la possibilité de mixer les 2 voies attribuées aux ESC.
    Peut être est tu déjà au courant si ce n'est pas le cas je pourrait peu être te donner plus d'indication par la suite.

    Un modèle de radio qui fait vraiment bien le JOB en CRAWLER et sans conteste le must (je pèse mes mots) du bas cout dans la discipline est la GT3C FlySky.
    Cette radio une fois HACKEE te donne accès a une ergonomie intuitive et a toutes les fonction Spécifique au pilotage d'un CRAWLER.

    Naturellement La procédure de hackage est accessible a qui aime bricoler un peux en informatique et en élèctronique.

    La encore si tu veux plus d'indication contacte moi en MP , perso je HACK moi même mes GT3C.



    Maintenant parlons des ESC (toujours dans le cas d'un KIT):

    Il en faut 2 de préférence de marque

    TEKIN genre FTX
    CASTEL MICROSIDEWINDER 2
    HOLMES et HOBBIES BR mini
    HOLMES ET HOBBIES BR mini DUAL ( 2 en 1 ) le top du top

    Pourquoi un variateur de marque:
    Ceux ci sont produit et calibrés en usine et sont bien plus apte pour fonctionner par paire.
    Perso j'ai longtemps tenter de réduire le cout de mon MOA en testant foultitude d'ESC a bas cout .... sans succes.

    Dans ces conditions j'ai quand même obtenu un fonctionnement convenable avec 2 volumineux Quickrun Hobbywing 1060 ( attention c'est risqué en 3S)
    Peu etre voir avec 2 Quickrun 1080 beaucoup plus récent et de très bonne qualité et acceptant sans broncher Le 3S en utilisation SCALE (Ils sont toujours volumineux et plus onéreux que le 1060)

    Un Point important a préciser ICI , Le Castle Microsidewinder 2 est un ESC qui accepte les moteurs BRUSHED et les BRUSHLESS moyennant une programmation spécifique et le dessoudage du 3e cable moteur sur l'ESC .



    Les moteurs maintenant (si non inclus dans ton KIT)


    Pour commencer en crawler le BRUSHED est bien plus utilisé que le Brushless.

    A mes début j'avais opté pour deux moteur 55T BRUSHED de marque Orion certes plus onéreux que des moteurs d'autre marque
    La encore il y en a deux et si tu optes pour des moteurs vraiment très bas de gamme tu risque de rencontrer des différences importante entre tes 2 moteurs en fonctionnement et là c'est vraiment galère et très déplaisant. (expérience personnel ... ) :passur:

    Pour la prise ne main de mon MOA j'ai quand mème utilisé cette configuration (Orion / Quickrun 1060) pendant plus d'une année .
    Cela m'a permis de m'initier un peu le pilotage d'un CRAWLER!

    Les marques de moteur haut de gamme les plus souvent utilisés en CRAWLER sont

    HOLMES ET HOBBIES
    TEAMBROOD


    Pour le Servos de direction :

    Celui doit être PUISSANT RAPIDE et FIABLE à pignonnerie METAL ;

    Le Hitec HS 7950TH reste une valeur sur dans la discipline et représente lui aussi un investissement conséquent!

    Dès le début dans la discipline j'avais trouvé un turnigy donné pour une quarantaine de kilos sous 7.2 volt pour un cout relaivement inférieur au HITEC de l'époque.
    A ce jour, j'utilise encore toujours le meme servos sur mon MOA il ne m' a jamais décu.

    Un autre point important pour un crawler : Les ACCUS :

    De préférence LIPO pour leur faible encombrement leur poids .
    Plus ils sont petit plus ils sont facile a loger sur l’essieu avant.
    2 ou 3S avec une préférence pour le 3S naturellement


    Et pour finir pour aujourd'hui, je t'invite a consulter les différents sujets sur le FORUM concernant le CRAWLER 2.2

    Rccrawler France Forum

    ( ça, je me doute que tu doit savoir de quoi je parle :hihi:)

    Un lien intéressant qui pourras t'aider :

    Le garage de Bad Rax | RcShafty

    L’excellent site ( une vrai bible ... ) de Sieur @BadRax concernant le CRAWLER et plus précisément les shafty .

    Quand on parle de CRAWLER la question du budget reviens régulièrement sur la table puisque c'est incontournable

    Voila pourquoi j'ai décidé de te donner quelque informations sans jugement ni contrainte pour opter pour tel ou tel matériel.
    Je ne suis pas non plus le plus représentatif de la catégorie, juste un passionné qui parle a un autre passioné .

    A lors actuel , mon MOA n'a plus rien a voir avec la motorisation ORION / QuickRun 1060

    Si cela t'intéresse, tu pourras trouver plus de détail sur sa motorisation actuelle ici :

    Mon Rampant : La Métamorphose !

    Je ne connais pas ton budget et je ne veux pas le connaitre, juste te parler d'expérience personnel.

    Naturellement, il reste encore pas mal de chose a dire et j'espère ne pas être le seul à le faire

    Je te dit a bientôt et bonne continuation

    :)
     
  6. sawblade

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    voila, ça c'est un commentaire objectif et constructif, bravo mon pote!! :bravo:

    concernant le quikrun 1060 en aucun probleme, je n'utilise que ça (avec des moteurs de 20t a 45), vraiment pas cher et robuste
    evidemment, aucun reglage disponible dessus (a part le frein et le cuttoff) mais c'est ce qui fait aussi son charme: tu branche ça marche et longtemps!

    prévoyant moi aussi une config MOA (pas du tout orientée compet par contre), je possede déja les moteurs (achetés avec les ponts, des bully V1): ce sont des RC4WD basiques en 45t, je pense qu'il ne vont pas rester dessus longtemps (au minimum des moteurs demontables comme les AUSTAR que j'utilise souvent, pour un budget ras des paquerettes ils ont quand meme les charbons demontables et un montage de bien meilleure qualité)

    idem pour la radio flysky, cette radio est quasi sans limite en programmation, et super robuste!! (la mienne à séjourné plusieurs secondes dans une riviere lors d'une sortie, ben j'ai quand meme réussi a finir la balade avec lol et je l'utilise toujours)
     
    Rock n Crawl apprécie ceci.
  7. Rock n Crawl

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    Merci Sawblade,

    Le seul inconvénient "technique" du 1060 est qu'il ne supporte pas bien le 3s en utilisation soutenu et prolongée sur des engins plutôt destinés à la vitesse (très mauvaise expérience personnelle..... :hihi:)

    Maintenant , en CRAWLER il n'y a pas vraiment d'utilisation soutenue a haut voir très haut régime en 3S donc pour environ 14€ pièce cela le rend tout a fait intéressant pour débuter voir plus.

    Pour l'utilisation de ce dernier niveau réglage il faut juste laisser le cavalier pour LIPO ou NIMH. De cette façon on profite pleinement du DRAG BRAKE si important en CRAWLER et / ou SCALE

    Par contre coté moteur , mieux vaut investir un peu plus pour avoir un certain équilibre entre les deux.
    Pour information , si Holmes et Hobbies vend des couples de moteurs spécial MOA appairés en usine identifés essieux avant et arriere, c'est qu'il y a bien une raison.:)

    De mémoire mes ORION 55t valait environ 50€ pièce a l’époque .
    Je ne regrette absolument pas cet achat puisque à ce jour ils sont toujours vaillant .
    Je les utilise sur foultitude d'engins et de prototype. Dernier en date : mon TRX4.
    La seule chose que je pourrait leur reprocher c'est un petit manque punch en 2S compensé en 3S.
    Les même en 45T devrait effectivement être plus péchu mais sont plus gourmand en électrons et moins progressif a basse vitesse . C'est normal plus on descend en nombre de tour.
    Ce point est important en Crawler vu la capacité des batteries embarquées et les situations parfois acrobatique rencontrés ;).

    VoiLa FABS74 en espérant ne pas avoir été trop ennuyeux avec tout me commentaires.

    :)
     
  8. FABS74

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    Absolument pas merci,
    donc en prenant pour mon moa bully 2 qui devrais partir de suisse demain ds ça boite,
    un Holmes Hobbies ToruqeMaster BR Mini Dual ESC balayé pour 1/10 sur chenilles # 210100005
    et 2 Holmes Hobbies Moteur électrique brossé 35t TorqueMaster Pro 540 # 110100003 je serais tres bien ? ou comme tu le dit du 55t?
     
    #8 FABS74, 13 Janvier 2019
    Dernière édition: 13 Janvier 2019
  9. Rock n Crawl

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    Tout a fait, tu est même très bien parti,

    Une chose importante au niveau motorisation, Je crois que les torquemaster sont des moteusr a 3 pôles .
    Techniquement pour le crawler plus il y a de pole et plus tu auras de couple ( puissance a bas régime)

    C'est la différence entre le torque master et les crawler master qui en comportent 5.

    Cela dit les moteur Holmes et Hobbies sont une (voir la ...) référence en la matière et devrait parfaitement convenir pour ton utilisation.
     
  10. FABS74

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    mon choix de commande est sur le point d’aboutir, et je c'est vraiment pas combien de T je dois mettre comme motorisation soit j'ai vu en holmes du 35 ou du 45 ,soit en tekin du 35 <>55.
    J'ai un gmade R1 en 27T que je trouve vraiment pas confortable donc je lui est injecter un xerun axe avec un 2300kv et la je me regal.
    et comme radio j'ai futaba 4pv et 7px :)
     
  11. Rock n Crawl

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    Juste un dernier point, :passur:

    Puisque tu a opté pour le tres boon ESC BR mini DUAL, n'hésite pas a investir dans un module Castle pour la programmation de tes ESC via un ordinateur.

    Ca te servira d'ic peu de temps:salut:
     
  12. Rock n Crawl

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    Coté motorisation lorsque tu optes pour des moteurs un peu plus ciblé , il faut savoir que la règle de base n'a plus valeur de loi.

    Il faut savoir que le fameux nombre de poles a un incidence directe sur le perfs et la consommation .
    Les carctéristiques en utilisation n'ont plus strictement rien a voir .

    Perso j'utilise maintenant un couple de PULLER 400 16t H et H moteurs de crawler par excellence et budget en conséquence;
    Ils sont plus petit en diamètre et par conséquent plus léger c'est important. Ils comportent 5 pôles et sont appairés.

    Je ne regrette pas du tout cet investissement tant leur progressivité est agréable et les WATT accessible de façon quasie immédiate si necessaire bref , une utilisation vraiment très agréable mais qui a un cout .... certain.

    J'ai attendu très longtemps avant de franchir le pas car une période d'apprentissage est plus que nécessaire pour bien comprendre le fonctionnement d'un CRAWLER.
    En automobile réels comme en modèle réduit , ce n'est pas le budget qui pilote ta voiture, c'est toi !

    Ce sont avant tout le temps que tu va passer sur le terrain a apprendre le comportement de ton crawler , le temps que tu va passer a apprendre comment le régler et ta patience ainsi que ta volonté qui vont primer.... pas le budget .

    Un vrai crawler est une machine complexe ( si ce n'est la plus complexe qui soit...) pour laquelle tu risque d’éprouver de la haine si tu passe tout de suite un budget conséquent en te disant " c'est cool ça va marcher tout de suite " . C'est pas vrai.

    Voila pourquoi j'ai préféré te décrie la façon dont j'ai aborder la discipline et les phases d'évolution de ma machine tout d'abord seul dans mon coin puis en tout petit groupe .

    Comme je dit souvent , la compétition n'est pas ma tasse de thé mais c'est un mal nécessaire pour progresser en crawler.

    Même sans faire de compétition j'éprouve encore a lors actuel un grand plaisir au pilotage de cette machine qui défie parfois les règles de l’apesanteur.

    :)
     
  13. Rock n Crawl

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    Concernant tes radios , je viens de parcourir brièvement leur fiche techniques et je ne trouve pas de fonction spécifique pour un mixage motorisation Crawler MOA.

    La fonction Crawler 4ws étant pour piloter des véhicules a 4 roues directrice dont rien a voir .

    Pendant longtemps j'ai utilisé une radio Futaba 3 PK programmable .
    grâce a quelque tutos disponible sur le net j'ai réussi à programmer cette radio pour une utilisation CRAWLER MOA .

    A lors actuelle je peux juste te dire que j'ai abandonné ma (très très vielle) FUTABA au profit d'une GT3C Hackée sans aucune commune mesure de praticité et d'ergonomie comparable pour un MOA.

    Concernant tes radios , je ne cherche absolument pas a te décourager loin de la mais comme je ne les connais pas du tout, je t'invite (comme j'ai fait a l'époque...) à effectuer des recherches sur le net .

    Je suis pas certain mais d’autres passionné possédant ces radio se sont certainement attelé a leur programmation pour un MOA et je l'espère pour toi , a partager leur expérience.

    Peu etre que le le FORUM américain RCCRAWLER.COM recèle ce genre d'information!

    Peut etre aussi que tout simplement d'autre participants a RCCF pourrons t'indiquer comment faire

    Ce serait dommage en effet de ne pas en utiliser une dans ta nouvelle machine.
     
  14. FABS74

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    ok et la fonction double variateur n'es ce pas utile?
    ça devrait le faire je pense je vais creuser et oui tu as tout à fait raison il faut s'investir et
    donc investir ....
     
  15. FABS74

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    Merci pour toutes c'est infos que je vais relire ,car j'aime bien avoir des machines ou je peux interagir sur le comportements sans avoir a tous changer
     
  16. FABS74

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    une petite question sur les pignons moteurs combien de dents pour les PULLER 400 16t H ?
     
  17. Rock n Crawl

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    Ceux fournit d origine avec tes essieux rempliront parfaitement leur fonction .

    Les miens sont d origine et n ont pas bronché depuis leur achat

    :)
     
  18. FABS74

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    Bonjour , je vais passer commande pour le combo Holmes au niveau du servo holmes le 12volts correspond t'il au besoin du bully
     
  19. clement

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    en français sa donne quoi ? (n)
     
  20. FABS74

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    Holmes hobbies propose des servo en 12 volts et je me demande si ils sont bien a monter sur sur un bully 2, ou si il vaudrais mieux que je prenne
    un servo hitec 7950 ou 80 ?
     

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