question de poid

Discussion dans 'Discussion Technique' créé par voyageur, 22 Février 2014.

  1. voyageur

    voyageur membre

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    vaste sujet , mais pour vous (les pros), quel poids doit ou devrais faire un crawler, en tenant compte des 60/40. :sarcas3:
     
  2. Bad Rax

    Bad Rax Homo Crawlerus

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    Bonjour,

    Extrêmement vaste , même :wink3:
    Il n'y a aucune OBLIGATION sur le poids que doit peser un crawler, à partir du moment où il approche des 60/40. D’ailleurs les 60/40 ne sont qu'une indication de base, ces valeurs peuvent fluctuer selon les préférences des pilotes. Perso, j'ai une règle très simple, on commence avec un crawler de poids moyen (entre 2kg et 2.5kg) pour apprendre les bases, car la machines est plus "facile" à piloter, plus prévenante, puis tu peux diminuer le poids de ta machine au fur et à mesure de ta affine ton pilotage. Le pilotage va devenir de plus en plus fin avec une machine de plus en plus vive dans ses réactions.
    Le poids est devenue l'argument principal censé refléter les performances d'un crawler, mais c'est juste le plus "visuel", il suffit de présenter sa machine sur une balance. Il est plus difficile de représenter un bon cycle de fonctionnement d'amorto, ou l’efficacité d'un réglage de lien... Chaque époque a eu sa caractéristique fétiche, on a eu le croisement, où présenter un crawler avec les ponts croisés à 90° était cool, puis on a présenté le crawler posé sur la tranche... Bref, ça varie dans le temps ;)

    @+
     
  3. maduff

    maduff membre

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    Très bonne question !!!! Depuis mes débuts (hier) je suis en face de gens qui sont des bons voire des très bon pilotes sur ce fofo et tous parlent de poids et bossent comme des fous pour diminuer cela.
    Sur le fofo US il y a un max de gens qui sont avec des crawlers qui pèsent bien plus lourd et semblent pas trop nazes au volant .....donc c'est quoi ? Une école européenne et une école US ?
    J’ai une idée qui est peut être fausse ? C’est que si vous avez des pneus qui n’ont plus de contacts au sol par manque de poids vous allez perdre beaucoup de motricité.
    Par contre moins de poids = plus d’agilité, moins d’inertie mais là c’est peut-être aussi le début de ce qui vous imposes de couper les pneus, les meuler pour les rendre plus souple ect…….
    Expliquez-moi vu que la question est sur la table …
     
  4. Bad Rax

    Bad Rax Homo Crawlerus

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    Il y a qlq temps dès qu'on avait un problème de motricité, la premier chose qu'on faisait, c'était rajouter du poids. VP avait sorti des jante avec lests intégré (de vrai enclume :shock: ), j'en avait sur mon Wheely King et qui a par moment passé la barre des 3kg.

    Mais le poids est un faux ami, + de poids donne effectivement plus de motricité, mais par la même il faut plus de puissance pour passer le mm obstacle (puisque le crawler est plus lourd), donc il faut encore plus de motricité. Bref, c'est un peu le serpent qui se mord la queue. On faisait cela car on avait peu de choix dans les mousses, hors maintenant avec les mousses CI, on a la possibilité d'ajuster très finement le choix des mousses et tout est là ;)
    Sur mon Margouillat, j'ai affiné les pneus pour 2 raisons, pour régler mon problème de pneus qui frottent sur les liens et d'autre part je me suis basé entre autres sur l'expérience d'autres pilotes. Je lisais un post sur Lalala, un très bon pilote qui a visiblement une grande expérience en trial (vélo je crois) et qui expliquait que dans sa discipline il utilisait des pneus fins pour augmenter la motricité. A poids égal, sur une surface plus petite il y a plus de pression, donc plus d'accroche. J'ai voulu en savoir plus et testé. Et pour le moment j’apprécie bien ce setup. C'est clair qu'on plus le crawler est léger, au plus le réglage des pneus devient critique.

    Ensuite les Ricains n'ont jamais brillé par leur finesses et ils ont souvent des machines surdimensionnés par rapport au contraintes du véhicule. Cela vient aussi souvent de leur pilotage pas toujours très fin. Mais il y a beaucoup d’exception et de très (très ) bon pilote qui utilisent des machines très légères. Un crawler léger n'est pas une garantie d'un crawler performant, si le pilote n'est pas en phase avec sa machine, c'est aussi simple que cela.

    Perso, j'ai une machine légère car déjà c'est devenue un jeu d'arriver à repousser les limites du poids, tout en gardant une machine capable de terminer une compétition et éventuellement la gagner, et puis j'aime aussi le comportement d'une machine légère, très vive, précise...

    @+
     
  5. voyageur

    voyageur membre

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    pour moi qui ai découvert cette disciple il y a peu, en lisant le forum à la recherche de la solution la meilleur, je dirais que la chasse aux poids est souvent de mise dans les post et même si ce n'est pas directement dit.
     
  6. TC94

    TC94 membre
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    Bonsoir,


    L'histoire du poids total c'est tout simplement que des fois entre les zones ou jusqu'au point de rassemblement pour le casse croute il faut marcher.
    Les pilotes vieillissent et ils doivent trimbaler le casse croute, les boissons... Comme ils ne veulent pas réduire leurs rations de survie ils réduisent le poids des machines.

    Je ne m'imagine pas un seul instant partir en pleine nature sans ma bouteille de rosé.


    Thierry
     
  7. Bad Rax

    Bad Rax Homo Crawlerus

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    Oui, c'est efficace, mais encore une fois pour un pilote expérimenté. Juste après avoir passez ton permis auto, tu vas pas essayer de courir en F1, mm si tu as maté toutes les vidéo du dernier champion en date ;)

    Mais fondamentalement je pense que TC94 à mis le doigts sur une des raisons principales du gain de poids sur nos machines :mdr3: :yes3:

    @+
     
  8. Gorghor

    Gorghor membre

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    +1 avec Thierry :mdr3: :zunt3:
    Dans la vie il y a des choix à faire :jecpa3:

    Plus sérieusement, BadRax a très bien résumé la problématique du poids.
    Pour ma part, je pense qu'une machine bien équilibré et "en osmose" avec son pilote est plus importante.
    J'ai succombé un moment à cette chasse aux grammes mais arrivée un moment ça entraine beaucoup trop de frais pour très peu de gain. Ou alors, il faut faire du home made si on a la chance d'etre équipé.
    Je me suis fixé comme but - de 2kgs, j'y suis avec une machine bien équilibrée maintenant je mise sur le pilotage. Autant dire qu'il y a du taf :mdr3:
    Tout ça pour dire que pour un débutant, la prioité ne doit pas etre la chasse aux grammes mais plutot l'apprentissage des réactions et du fonctionnement de sa machine. Ensuite pour gagner en performance il peut se lancer dans cette quete du Graal (ca va l'occuper un bon moment et soulager son compte Paypal :rir3: )
     

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