Projet MATOUTOU >> MARGOUILLAT [SportMan], c'est reparti !!

Re: Projet MATOUTOU >> MARGOUILLAT [SportMan], c'est reparti

Bonjour,

Merci pour vos commentaires!!

J'suis un peu fainéant sur ce coup là et je mets juste un trait de super glue en haut du châssis, là où il y a des chocs, mais pas sur le reste...

Tout pareil, le bruit à encore changé avec ce chassis full carbone, encore plus bruillant et ça sifflet pas mal, surtout gaz à fond... Faut dire qu'entre le moteur 20T (équivalent 35T), en 3S et un pignon de moteur de 17 dents, il se traine pô !!

Les boites font la mm largeur, soit 6cm. Après moins large, c'est impossible de faire passer les arbres de transmission.

Il me reste un peu de titane de 5mm, je pourrai tenter la modif, mais l'idée de percer 1 trou dedans me décourage déjà :lol: :lol:

Une photo du montage du châssis, où on peut voir tous les petits renforts collé à la super-glue. Ces renforts permettent (outre de rigidifier le châssis, étonnant, non?) de garder à des endroits bien précis la mm épaisseur que le delrin afin de ne pas modifier la géométrie



La p'tite new, tant attendu :evil: Pas toujours simple de contacter SDS, mais avec de la patience on y arrive...

C'est toujours autant la galère à monter ces axes... Bizarrement, je sais pas pour vous autres, mais l'épaulement, au bout de l'axe, là où viens se loger le roulement de bout de pont, est trop gros, du coup impossible d'y faire rentrer le roulement. Je les ai monté sans !? Il manque qlq dixième mais j'avais pas envie de rentrer les roulements au marteau et je suis mm pas sur qu'il rentre. Je me demande d'ailleurs s'il faut monter un roulement à cet endroit, car les cardans sont livrés avec chacun un et pas 2 roulements spécifique (11x6x4), un pour remplacer celui d'origine qui est en 11x5x4 au bout du porte fusée, mais pas celui du bout du pont. Je roulait déjà comme cela sur mon premier Sportman avec des ancien 300...
Bref, après un premier roulage, j'suis un peu déçu :grain3: Je m’attendrai un qlq chose de plus souple et j'avous que j'ai presque du mal à faire la différence avec les axes d'origine Axial... Les acoups restent très présent, et peu être qu'après une période de rodage, ça sera mieux :sarcas3: J'ai longtemps hésiter à investir dans ces axes, tant les axes Axial étaient suffisant. Mais en cherchant la petites bête, en full bracage, les cardans Axial arrivant à leur limite de fonctionnement, ils avaient tendance à freiner pas mal le crawler. Et en devers, et un tournant cela renversait la machine, j'espérai éliminer ce problème. J'ai fait qlq très rapide test et ca a l'air finalement de mieux passer sur les devers, mais c'est à confirmer.

Demain les vrais tests :twisted: :twisted:

@+

 

Re: Projet MATOUTOU >> MARGOUILLAT [SportMan], c'est reparti

Bonjour,

Merci yzik de ton retour d'expérience, je me sens un peu moins seul :blerp3: :blerp3:

Je prends mon premier test avec un peu de recul, je crois qu'il faut roder un peu ses axes pour qu'ils expriment leur potentiel (on va dire ça pour se rassurer :? ) Après, je comprends (un peu) le prix, c'est une très belle pièce d'usinage, assez complexe. Par contre le retour d'Alexus sur l'usure très rapide des paliers m'inquiète un peu...

@+

 

Re: Projet MATOUTOU >> MARGOUILLAT [SportMan], c'est reparti

Bonjour,

Bon, on dépoussière le post :mrgreen:

Le Margouillat fonctionne plutôt bien, mais en ayant vu rouler d'autres machines, il y a qlq points à retravailler. Déjà, il est délicat à piloter, quant il part à la faute, il part direct, contrairement à certains châssis qui sont plus prévenant. Ensuite, il aime pas les descentes, va falloir travailler ça aussi... Pour le rendre plus prévenant, je vais travailler sur l'amortissement dans un premier temps, tandis que pour les descentes, je vais revoir la répartition des masses.

Donc pour l’amortissement, grande révolution, je change les amorto avant !! Cela n'en a pas l'air, mais c'est vraiment une révolution pour moi :lol: car depuis mon WK, j'utilise des amortos à l'avant en semi-droop et depuis j'en ai jamais changé :roll: C'est toujours le mm modèle : des amortos alu de WK. Donc je teste le fonctionnement du Margouillat avec des amortos de SCX-10 (avec corps Egressor), ils rentrent juste, au chausse-pieds !!
Classique modif du capuchons pour les rallonger. Ils sont très fin, je suis pas sur de la fiabilité, mais on verra à l'usage.



Ca passe limite sous la barre de direction, ca frotte un peu mais cela ne crée pas de point dur dans la direction, ya bon.


A l'arrière, j'ai remonté mes bons vieux Big Bore, pour 2 raisons:

• Premièrement, j'ai rien d'autre :lol:
• Deuxièmement, ils ont fait leurs preuves. Ils sont solides, ils travaillent super bien (très souple) , ils ne fuient pas.

Hormis le poids, je les préfère grandement à ceux du SCX10 mm avec les corps Egressor. Ayant cassé un corps Egressor pendant la 3eme manche RACA, je suis un peu échaudé... A l'arrière au vue de la configuration du châssis, les amortos sont très exposé aux chocs (ils le sont beaucoup moins à l'avant), donc on va rester sur les Big Bore, qui ont fait leur preuve.

Sur la photo, on peu voir aussi des lests rajouter sur le pont arrière. Avec le changement d'amortos, le poids RTR était de env. 1500g, avec les poids il remonte à 1568g, soit env.34g par roues. Je suis pas fan du fait d'ajouter du poids mais je vais tester en l'état. Je crois que mon pont arrière était trop léger, du coup le lest devrait corriger mes 2 problèmes cités plus haut. Les 70g de lest rajouté ramène la répartition des masses au classique 60/40 (alors que j'avais qlq chose comme 62/38). Les premiers tests montrent qu'ils se comportent bien mieux en descente, maintient reste à voir ce que j'ai perdu en monté et à trouver le bon équilibre. Ensuite, il est plus stable, les amortos arr. fonctionnent mieux. C'est prometteur mais il me faut encore le tester plus longement...

Vl'a c'est tout pour ce soir...

 

Re: Projet MATOUTOU >> MARGOUILLAT [SportMan], c'est reparti

Bonjour,

Pfff... m'en fou, chez moa aussi :blerp3: :blerp3:

En allant faire mes tests à ma zone préférée, j'ai eu une très agréable surprise.
+100m d'enrochement pour la fête des pères !!


Plus sérieusement, j'espérai depuis longtemps qui mettre en place cette digue, car l’érosion de la plage avait atteint les fondations de l’hôtel. A mon grand désespoir, il avait l'année dernière mis d’immense tube/sac de 4 m sur 15m en une espèce de tissus, pour retenir le sable. Mais cela n'a pas suffit, d'où l'enrochement. Le malheur des uns fait le bonheur des autres...
Du coup j'ai pu faire pleins de tests :roll: C'est très positif, le Margouillat semble plus stable et plus prévenant, mais je pense qu'il est encore possible d'améliorer les choses en travaillant sur les ressorts et probablement sur la géométrie. Je vais garder le poids sur l'arrière, il apparait que la machine est bien mieux équilibrée, dans les croisements et les descentes, sans de perte notable en monté, àa confirmer.

@+

 

Re: Projet MATOUTOU >> MARGOUILLAT [SportMan], c'est reparti

Bonjour,

C'est clair, ça été une de mes premières pensées en voyant la digue, suivi d'un petit pincement au cœur en me disant que j'avais plus de 2.2 Pro :mrgreen: Pour le moment je veux lever un peu le pied sur les dépenses lier au crawler, mais si une bonne occase RTR se présente... pourquoi pas :roll:

@+

 

Re: Projet MATOUTOU >> MARGOUILLAT [SportMan], c'est reparti

Expérience #3217.

Au SuperCrawl, pendant une discussion autour de l'adhérence, Fred m'expliquait d'un gars avait testé des pneus complètement lisses. L'idée est bizarre mais elle a titillé ma curiosité. Sans crampons difficile de trouver du grip, mais sur des rochers très lises, les crampons ne servent finalement pas à grand chose. De plus sans crampons, on maximise la surface de contact du pneu avec le sol. Le bitume qui se rapproche de la surface sur laquelle on roule, on utilise en compétition des pneus slicks, sans crampons, les crampons servant généralement à évacuer l'eau du sol. Bien sur, les slicks sont des pneus spéciaux et non de simple pneus usés au delà du témoin d'usure :roll: Bref, je voulais tester aussi, autant plus qu'il me fallait simplement une paire de pneus usés récupéré à la poubelle !

Donc on commence par couper tout les crampons d'un vieux pneu.


Et on finalise en lissant le pneu en le montant sur une perceuse à colonne et à la toile émeri gain 80.

Lisse comme le cul d'un bébé, on dirait un dragster !



Pour les essaies, j'ai monté mes CrawlSlick sur mes vielles jantes VP, le pneu ainsi monté pèse 149g hub compris. Les pneus avec jantes carbone et les lests pèsent exactement 149g, c'est parfait cela ne modifia pas l’équilibre de la machine et n’altérera pas les résultats.
Donc dans la foulée, direct les rochers pour les tests !! Résultat, bah, ça grippe comme des pneus très très usés... ça patine beaucoup. Comme ils disent dans MystBuster : c'est BIDON !!

Mais... mais, je vais modérer ma conclusion. Cela patine clairement si on a la main lourde sur les gaz, il n'y a pas photo, la perte d'adhérence est évidente. Mais à vitesse très, très réduite car grippe pas si mal, mais pas autant qu'avec les crampons.
Mais, j'ai surtout remarqué quelque chose d'intéressant lors des essaies, le comportement du crawler avait légèrement changé, il était un peu plus stable, plus prévenant. Il se renversait moins vite sur le coté et dans certains cas il retombait même sur ses 4 roues... Vue que le poids n'a pas changé, cela ne viens pas de là, le fameux centre de gravité n'a pas bougé (ou alors de qlq 10eme de mm, ce qui est négligeable).

Ce qui a changé par contre c'est la façon dont le poids est réparti sur le pont. Avec le montage des jantes carbone, les lests sont situés au 2/3 du pont ( je peux pas les monter autrement), de plus les jantes sont montées à l'envers avec un tout petit hexa, du coup le poids est plutôt concentré au 2/3 du bout du pont.


Sur le montage avec les CrawlSlick, j'ai utilisé des jantes VP plus lourdes, avec un hub assez long, conclusion le poids n'est pas répartit de la même façon, mais est plus concentré sur le bout du pont.

On pourrait comparer avec une barre d'acier posée en équilibre sur un pivot, avec de chaque coté 2 poids identiques qui peuvent coulisser sur cette barre :

• Si on place les poids près du pivot, près l'un de l'autre, on remarque qu'une simple pichenette sur le bout de barre la fait beaucoup bouger.
• Mais si on déplace les poids aux 2 extrémités de la barre, on ne modifie pas le poids total de l'ensemble ni la position du centre de gravite, mais avec la même pichenette on fera bougé beaucoup moins la barre. La barre à plus d'inertie et on a rendu l'ensemble plus stable !!

Comme quant on marche en équilibre et qu'on écarte les bras, pour se stabiliser... Donc même si le système actuel jantes carbone + lests offrent un centre de gravité plus bas (on parle en 10eme de millimètre), les jantes VP sans lest offrent un comportent plus stable. Cela reste à confirmer par d'autres test, mais ce gain de stabilité me semble plus important que les 10eme de millimètre grappillé grâce aux lests, sur la hauteur du centre de gravité. Comme quoi d'un test improbable, on peut tirer quelques enseignement intéressant... Cela m'amène aussi à quelque chose qui trotte dans ma tête depuis quelques temps. D'une manière générale, j'ai pris l'habitude de considérer qu'un seul centre de gravité pour l'ensemble du crawler, mais au plus je passe du temps à travailler sur le comportent de mon Sportman, et au plus je commence à plutôt considérer 3 centres de gravités distincts, un pour l'ensemble des masses suspendues (le châssis, le moteur, la transmission...), un pour le pont avant et un pour le pont arrière. C'est d'autant plus pertinent sur un shafty où ces trois masses (le pont avant, le pont arrière et les masses suspendues) sont de poids sensiblement équivalente, alors que sur un MoA, le rapport entre le pont avant et le pont arrière comparé aux masses suspendues est plus important. Les masses suspendues sur un MoA sont de plus en plus faibles comparé au poids total de l'engin. En considèrent ces 3 centres de gravites et en observant la machine évoluer, il est possible d'affiner encore les réglages... A voir :mrgreen:

Autres bidouilles je retravaille sur l’implantation des liens/amortisseurs pour trouver le bon compromis... Les photos intéresseront probablement David05
Implantation des amortos arrières

Le pont arrière

le pont avant