Mousse (vraiment) étanche

Discussion dans 'Discussion Technique' créé par Rayth, 4 Mars 2021.

  1. Rayth

    Rayth membre

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    Bonjour,

    Je suis en train de penser à changer les mousses de mes roues, je trouve un peu abusé le prix des mousses "spéciales crawler" pour un truc qui coûte quelques centimes en matériaux brut, surtout qu'elles ne tiennent pas à l'humidité prolongé.

    Bref, je regarde quels sont les matériaux qui pourraient faire le taff, pour moins chère, et qui ne craignent pas l'eau. Je pense notamment à des mousses de caoutchouc étanche, utilisés comme isolants dans le bâtiment, qui ne s'imbibe pas même plongée dans l'eau.

    Un truc dans ce style par exemple :
    [​IMG]

    Ou plus simplement s'il n'y a pas la bonne dimension, prendre en plaque de 3cm d'épaisseur, couper une bande et loger ça dans le pneu (la torsion donnera une mousse moins dense, donc plus molle, à l'extérieur)

    Qu'en pensez-vous ? Quelqu'un a-t-il déjà testé un truc dans le genre (ou autre chose) ? Je suis sûr qu'on peut trouver bien plus durable que de la mousse, avec des propriétés de déformation semblables...
     
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  2. Scal68

    Scal68 membre

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    J'ai un jeu de mousses découpées à la scie cloche dans une planche de natation trouvée chez Decathlon pour quelques euros et la mousse extérieure tendre récupérée dans des cageots de raisins mais cette dernière n'est pas étanche..
    Celle de piscine:
    KICKBOARD
     
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  3. benjiv

    benjiv membre

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    Toute mousse finira par pourrir si elle ne sèche pas.
    Si tu penses que tu ferras mieux que ceux qui ont développé, testé, mis en production des mousses pour nos jouets, vas y et rapporte nous bien le résultat de tes réussites.

    Pour ma part, je ne passe pas ma vie dans l'eau. Outre les pousses, ça use les roulements et autres éléments de transmission. Et le jour où je voudrai aller dans l'eau, je ferrai du bâteau RC...
     
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  4. Rayth

    Rayth membre

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    Woah, calme toi mon brave...

    Si tu penses que payer 15€ pour 20 grammes de mousse qui coute 0.10 centimes le m², parce que c'est "un pro" qui te l'a découpée, je suis très content pour toi, mais je pense pouvoir faire non pas mieux, mais aussi bien (ou pas loin). Je ne suis pas ici pour faire de la compétition.

    Garde tes réflexions agressives pour toi, je ne suis pas venu chercher une leçon de morale de qui que ce soit, mais des conseils de personnes expérimentées qui ont testé des choses différentes, et je suis certain que beaucoup ont des astuces efficaces et des trouvailles intelligentes.
     
  5. Scal68

    Scal68 membre

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    Rien n'empêche de faire des essais, c'est pas faux que les mousses efficaces ont un prix et perso je préfère mettre un budget dans les pneus.
    J'ai pu tester quelques exemplaires vendus actuellement sur le marché comme dans le dernier scale sur lequel je bosse j'ai monté des mousses Crazy Crawler achetées chez JsScale; une seule épaisseur taillée en étoile, je ferai bientôt les essais sur le terrain.
    J'ai également tenté le coup avec des boudins prévus pour l'isolation des petits tuyaux, ça le fait et j'ai un scale sur lequel il n'y a que les mousses internes (les plus fermes) l'écart entre celles-ci et le pneu permettant l’adhérence du pneu et un peu d'amorti..
    Mais ce sont les pneus qui font surtout le travail quant à l'étanchéité des mousses c'est pas gagné, en particulier les mousses tendres mais pour avoir des mousses pourries faut déjà avoir fait pas mal de sorties dans la flotte ou la boue sans prendre le temps de les faire sécher.

    Sans être grand connaisseur, sans chercher la performance absolue et avec un budget raisonnable, pour moi le meilleur rapport qualité prix du moment sont les double mousses BoomRacing, je remplace systématiquement les mousses inutiles des pneus RC4.. sur un scale qui dépasse les 3 kgs par ces mousses. J'ai aussi des Crawler Innovation qui sont top mais le prix revient plus cher qu'un bon pinard :humhum:
    J'ai pu voir sur un forum un gars qui les découpe dans du styrodur, à voir si ça tient dans le long terme vu que cette mousse est friable..
     
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  6. Rayth

    Rayth membre

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    Je viens de tester une bande de papier bulle (environs 5cm sur 4m) enroulée autour de la jante :

    - Ben ça marche vraiment bien, le résultat mécanique est très, très proche des mousses d'un trx-4 pas trop usées avec la longueur que j'ai mis, et on a la possibilité de "régler" la pression facilement en mettant simplement plus ou moins de longueur.
    - Aucun problème avec l'eau du coup, et c'est mécaniquement très solide normalement, vu l'épaisseur.
    - l'air contenue dans les bulles réagira avec la température par contre, faut voir dans quelle mesure.
    - En devers ça semble réagir aussi bien, pas d'écrasement excessif, bien entendu faut tester plus amplement j'ai juste fait quelques tours dans mon salon :)
    - Si on écrase le pneu très fortement, il reprend sa forme après juste quelques tours de roues, comme la mousse.
    - on ne voit aucune différence avec la mousse au passage d'un obstacle saillant niveau déformation du pneu.
    - c'est facile à monter, une bande enroulée (sans serrer) autour de la main, on met ça dans le pneu comme une mousse, et roule ma poule :p

    … Par contre ça fait un peu un bruit de m*rde, on dirait un peu qu'on roule sur des chips :D faudrait voir avec des "grosses" bulles si c'est mieux !
     
    #6 Rayth, 4 Mars 2021
    Dernière édition: 6 Mars 2021
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  7. Scal68

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    Compter qu'à long terme ça donnera des fuites mais c'est dans l'esprit pur scale (y)
     
  8. Rayth

    Rayth membre

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    haha ouais je ne sais pas si les frottements ne vont pas éclater les bulles à la longue, mais en fait c'est solide comme matière, je pense que ça devrais tenir vraiment longtemps avant d'en arriver là *pop* :hihi:

    Pas certain que je test très longtemps, si le bruit me gêne trop ! Faut voir en exterieur si ça s'entend.
     
  9. Nicolas

    Nicolas membre

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    Si tu a une imprimante 3d il faut passer au delà .
    Le problème c'est la mousse. Supprimons la mousse.

    [​IMG]
     
  10. sawblade

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    Je fais mes mousses perso avec la mousse rigide intérieur des caisses de machines electroportatives.
    C'est pour l'instant le mieux que j'ai trouvé (à coût 0, bien sur)

    Je serais curieux de tester ton système, Nicolas (y)
     
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  11. Rayth

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    Bah, je l'ai autant inventé que toi vu que j'ai eu cette idée tout seul comme un grand, n'ayant pas vu tes messages, mais plus tard c'est tout :p
    Peux-tu donner plus d'informations que "c'est de la daube" ? Ca ne tiens pas dans le temps ? quel est le problème exactement ?

    Le truc en silicone est une bonne idée, si quelqu'un a essayé, comment ça se comporte, pas trop rigide ?

    @Nicolas : c'est très exactement ce que je pense : supprimer la mousse ! J'adore ton truc imprimé en 3D :)

    Le truc du film à bulle marche bien, je vais mettre 2 roues avec ça et les deux autres avec mousses d'origine pouvoir comparer le comportement sur une sortie (voir plus longtemps si c'est concluant)
     
  12. sawblade

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    Perso, avec mes mousses custom, j'ai la dureté et l'écrasement idéals et aucun problème de dégradation avec l'eau (mon terrain de prédilection :))
    Le vrai problème c'est la tenue en dévers (gros pneus de 145mm de diamètre et scale très lourd)
     
  13. Rayth

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    Pas de soucis avec le film à bulles en devers, ça donne ça (la jante n'est pas collée) :
    sdr
    [​IMG]

    J'ai regardé les insert silicones, c'est trop rigide je trouve :
     
    #13 Rayth, 5 Mars 2021
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  14. Rayth

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    J'ai monté les roues à l'avant avec le film à bulle dans des beadlocks.

    Premiers tours de roues : ben, très satisfait, c'est très exactement ce que je voulait.
    Le son n'est pas réellement audible en exterieur, aucun problèmes de ce côté :)

    Voici ce que ça donne (trx-4 de 3,8Kg) :

    J'ai utilisé deux bandes de 5cm, 2m chacune :
    dav

    Sur du plat, l'écrasement est réaliste, pas trop prononcé, mais visible :
    sdr

    Quand la roue est appuyée sur une arrête :
    sdr

    Si on attaque le flanc, la déformation se fait bien comme il faut, sans tordre le pneu, c'est impeccable :
    sdr

    Mais bon, encore une foi l'interêt de ce truc c'est de pouvoir "gonfler" comme on souhaite, de façon très préscise, en choisissant simplement la longueur de la bande de film, j'ai fait en sorte que ça me plaise, mais chacun peut ajuster comme il veut facilement au final.

    Le point qui reste inconnu : la tenue dans le temps.

    Mais si ça dure ne serai-ce que le temps d'une mousse standard, sans avoir à se soucier les zones humides, tout ça pour 0€ ... Ce sera déjà mieux que ce que vendent à prix d'or les pros qui ont développé, testé, mis en production ces mousses :D
     
    #14 Rayth, 5 Mars 2021
    Dernière édition: 6 Mars 2021
  15. sawblade

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    Comme dans l'émission sur rmc découverte, de l'herbe et des vieilles fringues :hihi::hihi:
     
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  16. Rayth

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    Hem, ouais, mais bon 50 ans d'expérience pour en arriver là : "au finale je fais comme beaucoup j'achète des mousses faites par des pro" c'est un peu décevant, alors qu'on trouve des mousses de toutes densité / caractéristiques facilement un peu partout sur le net, et surtout pour vraiment que dalle. Avec comme signature "La même chose que vous mais en hand made", on s'attendrait à un peu plus d'ingéniosité :humhum:

    Bref, ça fait chère payer la découpe d'un pauv'donut dans un carré de mousse...

    Mais tu n'as pas répondu à ma question au final, j'aimerai savoir quel est(sont) le(s) problème(s) que tu as eu avec les isolants comme je l'ai proposé dans le premier message ?
     
    #16 Rayth, 5 Mars 2021
    Dernière édition: 5 Mars 2021
  17. mugen38

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    héllo :humhum:

    édit du message @Rayth

    "

    J'ai monté les roues à l'avant avec le film à bulle dans des beadlocks.

    Premiers tours de roues : ben, très satisfait, c'est très exactement ce que je voulait.
    Le son n'est pas réellement audible en exterieur, aucun problèmes de ce côté :)

    Voici ce que ça donne (trx-4 de 3,8Kg) :

    J'ai utilisé deux bandes de 4cm, 2m chacune :

    [​IMG]

    dav

    Sur du plat, l'écrasement est réaliste, pas trop prononcé, mais visible :

    [​IMG]

    sdr

    Quand la roue est appuyée sur une arrête :

    [​IMG]

    sdr

    Si on attaque le flanc, la déformation se fait bien comme il faut, sans tordre le pneu, c'est impeccable :

    [​IMG]

    sdr

    "

    PS : mieux comme ça ... non !!??? [​IMG]
     
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  18. Scal68

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    Pour avoir rencontré Moab et discuté avec lui à propos de la construction de ses scales je me permets de dire ici que pour qu'il achète des mousses du commerce c'est qu'il a déjà retourné le problème dans tous les sens :humhum:.. Vu de la façon dont il se décarcasse pour réaliser un scale de A à Z en essayant de passer un maximum par le homemade (y a qu'à voir son Toy full métal entièrement réalisé à la main) Donc faut peut être prendre les messages au 2ème degré et comprendre par là que sans prétendre tout savoir, certains passionnés sont déjà passés par ce stade comme celui des mousses.. ;)
     
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  19. Rayth

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    Roh, le prend pas comme ça, je taquine, mais c'est de bonne guerre vu l'accueil qui m'a été fait.

    L'interêt de ce forum est d'échanger des idées, pas de snober quelqu'un qui veut essayer quelque chose avec des messages blessants. D'ailleurs, si ce que je propose est tellement débile au point de me faire jetter, désolé mais moab tu as été tout aussi débile que moi puisque tu as visiblement testé pour venir me dire que "c'est de la daube"...
    J'attends toujours avec curiosité ta réponse au "oui mais pourquoi ?" au passage.

    @Scal68 : je ne remets pas ça en question, mais en général quand quelqu'un me dit que c'est pas possible, ça me donne juste envie d'essayer.
    Qu'il n'y soit pas arrivé ne signifie pas qu'il n'y a pas de solution, juste qu'il ne l'a pas trouvée. Ca le rend visiblement un peu aigri, j'en suis désolé ;)

    Et d'ailleurs... il a tort. J'fouille le forum, pleins de bonnes idées sont disséminés çà et là.

    - J'adore les éponges de pleinair37, si mon film ne tient pas sur le temps je testerai sa solution, on trouve des éponges de maçon à 2€ dans lesquelles on peut faire 2 inserts… :)
    - Ton truc de la planche de natation me plait bien aussi, je mets l'idée de côté.
    - L'impression 3D de Nicolas est extra, et je pensais peut être me prendre une imprimante, donc à voir !
    - Mais franchement, pour le moment, mon film bulle me va parfaitement, et c'est gratuit. Gonfler des pneus avec de l'air, quelle idée !... Je verrai bien à l'usage.

    Peace (y)
     
    #19 Rayth, 5 Mars 2021
    Dernière édition: 5 Mars 2021
  20. pleinair37

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    Sur mon TRX4 j'ai mis des éponges retaillées... Et ça fonctionne très bien depuis plus de 3 ans.

    Mon Traxxas TRX4 Defender à moi... - Page 7

    Monté sur des beadlocks étanches ça ne bouge pas. Un peu mou dans les dévers, mais bon le TRX4 n'aime pas les dévers à la base, donc je fais avec... :hihi:
     
    moab, Scal68 et Rayth aiment ça.

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