Rustler 4x4: Quelques chiffres du passage en brushless

Discussion dans 'Autres RC' créé par KiKoMaSo, 20 Février 2021.

  1. KiKoMaSo

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    Bonjour,

    Voilà, je fais ce post car je cherchais des infos concernant la vitesse des moteurs brushless sur Rustler avant de franchir le pas.
    J'ai bien trouvé quelques sujets sur les modifs mais je n'ai jamais trouvé de données concrètes pour comparer, donc je me suis dit que j'allais faire des mesures à différentes étapes puis les poster si jamais ça peux aider d'autres dans le même cas.
    J'ai mesuré les vitesses via une application smartphone que je mettais sous la coque.
    J'ai effectué les vitesses de pointe sur 60 à 100m sur 3 allers/retours.


    Rustler 4x4 brushed d'origine.

    Moteur brushed 12T 550 + Variateur XL-5 d'origine + Pignon moteur 10 dents:
    Lipo 2S Gens Ace Bashing 8.4V sur sol de type cailloux/terre très compacte:

    28kmh

    Changement Moteur brushless Robitronic 3250Kv + Variateur Robitronic Razer 60A:
    Lipo 2S Gens Ace Bashing 8.2V (pas chargée à fond) sur bitume:

    30kmh (mais plus nerveux)

    Changement des roues par des RC Louise MT-Rock sur bitume (avec les mêmes batteries en 8.2V):

    34kmh

    Changement Lipo 3S Gens Ace Bashing 11.1V (pas chargée à fond) sur bitume:

    40kmh

    Changement du pignon moteur 11 dents sur bitume:

    43kmh


    Demain, s'il ne pleut pas et que je n'oublie pas, je test avec les 3S chargés à fond.


    [​IMG]



    Prochaine étape:
    Changement des huiles amortisseurs par de la plus visqueuse (voir des amortisseurs complets ensuite).
    Peut être de la 550 cst à l'avant et de la 650 à l'arrière, je me tâte encore.
    En tout cas avec le brushless ça a tendance à partir en wheelie si on appuie fort au démarrage, donc je voudrai durcir un peu plus l'arrière. D'autant plus que le châssis claque souvent lors de certains sauts.


    J'espère que ça pourra en aider certains.
    @+
     
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  2. sawblade

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    Bah, un rustler c'est fait pour lever du nez. Sinon faut un slash.
    J'ai en projet de rallonger l'empatement du mien, pour approcher celui du slash justement.
     
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  3. KiKoMaSo

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    C'est sur, mais c'est pour les sauts que je souhaite durcir la suspension car parfois c'est violent, même avec les cales :eek: ça ne fait que relever le véhicule mais il s’aplatit toujours autant comme une crêpe :D

    J'avais vu un mec qui a fait ce que tu veux faire, je vais essayer de retrouver le lien si ça peut t'intéresser :)
     
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  4. KiKoMaSo

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  5. sawblade

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    Voilà, exactement ce que je veux faire, mais en version baja.
    4x2 aussi tellement simple et fun !
     
  6. KiKoMaSo

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    Quand tu dis Baja, c'est style désert ?
     
  7. sawblade

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    Oui.
    Carrosserie proline de desert buggy
     
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  8. madbears

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    Salut,
    Je trouve tes vitesses extrêmement faible....tu es sur de ton outil de mesure.

    dans tes recherche de moteur, fais très attentions, encore plus vu que c’est un 4x4.
    Le brushed d’origine, est un « gros » 550. Le brushless que tu dois monter n’est pas un banal moteur 540....il ne tirera jamais ton rustler...chauffera, consommera....

    tu en es l’exemple...avec un brushless tu as gagné 2 km/h....

    petit exemple, sur un de mes slash 4x2, quand j’ai fait quelques compétitions, je roulais avec le velineon, en 2s. Pas de 3s en compétition. Je voulais plus d’allonge. J’ai essayer du hobbywing, du chinois....rien n’arrivait à la cheville du « gros » velineon, gros pour son format. Pour finir j’ai essayer un 5.5 tekin. Là je me suis dis, l’avion de chasse. Et ben pareil, en reprise en pointe et en conso, j’étais pas bien par rapport au velineon.

    Et surtout sur un 4x4, beaucoup monte des motorisation de 1/8....
    J’avais un losi que j’ai vendu un collègue, petit châssis, léger, un tt 1/10 déguiser en sc, avec le 5.5 tekin....on avait quasi les mêmes perfs.

    c’est pas dû subtile, du léger chez traxxas....pour sa qu’il faut des chevaux.
    Sur le site traxxas , les vitesses, qui sont assez fiables chez eux, il est donner avec le vxl, en 2s lipo, rapport 17/54, pour 64 km/h.

    surveille bien tes température moteur contro accu, en jouant avec les rapports de trans.
    seb
     
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  9. KiKoMaSo

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    Salut,

    Sur la boîte du rustler brushed il est noté 48kmh je crois, donc j’ai été surpris au départ, même déçu, mais ils disent "pouvant aller jusqu’à" et ne donnent pas d’infos sur les conditions.
    Comme les marketeux jouent souvent sur les mots...
    A la limite je pourrais lancer le soft en voiture demain pour me rendre sur l’endroit de joie :D
    Car c’est une application de compteur de vitesse sur smartphone comme fait un GPS.

    Honnêtement je pensais gagner plus que 2kmh mais j’avais vu que le 550 12T equivalait au moins a un 3000kv voir un peu plus en vitesse.
    Par contre en patate la différence est flagrante.

    Après le VXL je ne sais pas ce qu’il a comme pignon, couronne, etc. A voir.

    En tout cas, de ce que j’observe, ça me paraît cohérent, je te confirmerai si l’app me donne le même que la voiture en me rendant sur place.

    Par contre niveau températures, le moteur est sensorless... j’ai mis un rad basique dessus mais il est vite chaud.
    Comment tu regardes la température des Lipos ?
    Juste au touché ?
    Comment tu joues avec les rapports ? o_O

    Merci.
     
  10. pleinair37

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    Bin au contraire j'aurai tendance à rendre l'arrière plus souple, histoire que ça absorbe un peu la puissance pour pas partir en wheeling... Et il vaut mieux que ce soit le dessous du châssis qui vienne taper par terre (doucement bien sur) avant que les suspattes arrivent en butées...
     
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  11. madbears

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    Salut. Sur la notice tu dois avoir un tableau avec vitesses. Rapport et accu utiliser. C'est justement une des seules marques ou les vitesses sont reel.

    Les rapports cest le rappoort entre nombre de dents couronne et pignon. Comme jai ecrit plus haut pour le vxl 17/54. Donc pignon de 17 couronne de 54.

    Et pour ces rapports traxxas te fournis aussi un beau tableau sur la notice. As tu lu la notice?

    Pour la temperature. Pour de telle modifs thermomètre infrarouge obligatoire. Sa vaut pas grand chose et sa evite de cramer lelectro. Surtout quand on modifie.

    Pour l'histoire du kv moteur cest pas aussi simple. Un kv eleve peut dire que le moteur tournera vite....mais pas forcement quil aura le couple pour emmener ta voiture a son regime maxi

    Seb
     
  12. KiKoMaSo

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    Le wheelie ne me dérange pas, c’est marrant et j’arrrive a doser pour ne pas partir en wheel.
    Par contre niveau réception, la galère, je perds trop le contrôle car je n’ai aucun contrôle. Le châssis rebondi et part en live ou alors les amortisseurs avant remonte trop et c’est le châssis et le pare-chocs qui viennent se planter dans le sol.
    Franchement faut que je durcisse un peu.


    Après ma sortie ce matin en fait ça va, le moteur chauffe mais pas beaucoup plus. Avec mes deux batteries j’ai fait 1h 1h30 environ et pourtant des fois où j’ai bien tartiné.
    Les batteries, je sentais un peu de chaleur au centre au moment de les changer mais rien d’extra c’était pas chaud non plus. Puis bon elle sont faites pour.
    Par contre avec le hard case comment prendre la température ?



    Sinon l’application GPS pour la vitesse est bonne comparé à ma voiture 1/1 :D
    Genre a 50kmh au compteur, j’avais 46/47kmh sur l’application (normal vu que les compteurs des voitures affichent quelques kmh de sécurité en plus, tous les constructeurs le font).
     
  13. pleinair37

    pleinair37 membre

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    Oui, quand je dis que le châssis doit venir taper avant que les amortos arrivent en buté, faut pas non plus que ça tape trop fort et que ça s'écrase comme une m... :hihi:
     
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  14. KiKoMaSo

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    Pour la notice il n’y a rien a ce propos dedans.
    J’ai les vues éclatées, les composants, etc mais rien sur les rapports.
     
  15. madbears

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    Salut,

    1h30 avec deux accus.....étrange, très étrange.

    revoit ton rapport de trans, car ton moteur ne consomme rien...20 minutes d’autonomie avec un accu sur un engin comme sa c’est énorme.....alors 45 minutes....

    essaye de trouver un thermomètre, pour être sur et change ton rapport, par un plus long, et au bout de 2 minutes prends la température, et ainsi de suite....

    seb
     
  16. KiKoMaSo

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    Je suis resté 1h30 mais par batterie j’ai du faire 30min je pense.
    Ce sont des 4000mah 3S Gens Ace Bashing.

    Mais déjà d’origine en brushed, avec des batteries 5500mah en 2S, je devais tenir 30min aussi environ.
    Mais je ne suis pas a fond de gâchettetout tout le temps non plus.

    Apres le brushless est censé consommer moins.

    D’origine dans le rustler c’est un rapport 10/54, là je suis en 11/54.
    Le VXL est en 17/54 mais je ne cherche pas à aller aussi vite.

    Mon moteur est bien pour 1/10 en 3652.
    Celui du VXL est un 3500Kv, le mien un 3250Kv.

    Avec ces données comparé au VXL ça ne me choque pas.

    Par contre pour les températures, il faut pas dépasser combien pour le moteur et les lipos?

    Merci.
     
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  17. fb11

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    J’ai peur que plus la suspension sera dure plus ils lève facilement à l'accélération, en tout cas c'est comme ça sur les motos en 1/1.
     
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  18. madbears

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    Salut, 3652 c'est pour du 1/10eme oui.....pas pour un rustler, voir plus haut :):):)

    Le kv comme dis plus haut ne veut pas dire grand chose.

    Les donnes me choques un peu perso.....il te manque 24km-h......par rapport au vxl.....et tu aurais surement plus de peche encore.

    si cela ne chauffe pas essaye de monter le rapport. Il faut rester en dessous de 80 pour le moteur, 60 pour esc, et 40 pour accus.

    Et quand tu fais tes essais prend bien en compte la temperature exterieure.

    seb
     
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  19. sawblade

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    Après, c'est un choix. Moi j'aime pas la vitesse, je préfère quand ça tire court. Plus de gouache tout en préservant moteur et accus. De toute façon, pas la place pour atteindre des hautes vitesses. Un 40kmh me suffit largement. En plus je roule souvent sur l'herbe (voir le sable) donc ça bouffe pas mal de puissance.
    Ah, et je suis en "petites" roues (2.2), aussi pour gagner en couple. Quand j'ai roulé dans le sable en 2.8, le moteur n'a pas tenu longtemps (surchauffe, et perte d'un pôle sur le bobinage)
     
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  20. KiKoMaSo

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    Par contre, hier j'ai cherché un peu quand tu disais qu'il ne fallait pas monter un banal 540.
    Sur le dernier post tu me dis que le 3652 n'est pas trop pour un Rustler.
    J'ai cherché qu'est ce qu'était un brushless qui se rapproche d'un 550 et franchement je ne vois pas.

    Du coup je me demande sur quel moteur tu partirais toi avec tes conseils ? Histoire de me donner une idée pour la suite.
    (est-ce qu'il faut qu'il soit plus long car plus de couple à ce que j'ai compris, etc.)
    Car les articles que j'ai lu parlent en général de la taille, des trs, etc. mais rien sur les 4x2, 4x4 par exemple.
    J'ai même vu dans un tableau où ils disaient que pour du off road 4x4, ils parlaient de mettre au minimum un 4500Kv alors que les gens me conseillaient moins et d'autres articles disaient de pas trop mettre de Kv pour le TT.

    Je suis débutant et j'ai encore beaucoup à apprendre je sais :D
     

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