Pourquoi le poids n'est pas "scale" ?

Discussion in 'Discussion générale' started by Rayth, Aug 6, 2020.

  1. Rayth

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    Je regardais les spécificités de treuils, le mien par exemple tire 3Kg disent-ils.
    Ok. Mon defender fait 3,8Kg (en fait mon treuil le soulève complètement) ça parait cohérent... mais non en fait.

    Pourquoi le poids d'un RC n'est pas en rapport avec son échelle ? J'entends par là :
    10 cm en scale correspondent à 1m en vrai. Ça marche.
    10 Km/h en scale correspondent à 100Km/h en vrai. Ça marche.
    3Kg en scale correspondent à... 30 Kg en vrai ? Là ça ne marche plus.

    En effet, si on imagine refaire exactement techniquement un modèle réduit à une échelle 1:1, on aurait au final une bestiole de beaucoup, beaucoup plus de 30 Kg, au minimum dans les 300 Kg je dirais "au feeling", peut-être même bien plus.

    Bref, c'est peut-être un peu idiot comme question mais je ne parviens pas à trouver la logique du truc…
    :gne:
     
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  2. ERICK

    ERICK membre

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    quand tu as une voiture thermique rc :humhum: le réservoir fait 7 litres ? :D
     
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  3. Manhattan

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    Le grand débat sur l'échelle...
    Ca me fait penser à un article dans MRA qui date des 90's sur la vitesse d'un modèle réduit d'avion pour être réaliste.

    Pour le poids, comme il dépend de la quantité de matière et donc du volume, le facteur est de 10^3 et pas de 10.
    Un 4x4 de 2 tonnes en vrai devrait peser 2 kg à l'échelle 1/10.

    Exemple :
    Un cube de 1 metre cube d'eau fait 100 cm de large sur 100 cm de long sur 100 cm de haut et pèse 1000kg.
    À l'échelle 1/10, ce cube fait 10cm de large sur 10cm de long sur 10cm de haut ce qui correspond à 1 litre soit 1kg.
    Le rapport de poids est le même que pour le volume soit 10^3, un facteur de 1000.
     
    #3 Manhattan, Aug 6, 2020
    Last edited: Aug 6, 2020
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  4. Morgan86

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    La masse se mesure sur des objets en 3 dimensions puisque ce sont des volumes. Si tu réduits les longueurs par 10 tu réduits le volume par 1 000.

    En dehors des mathématiques tout n'est pas réduit comme la densité des matériaux etc.

    Pour la vitesse si tu divises par 10 tu risques de t'ennuyer en allant beaucoup plus vite en marchant.

    Il faut adapter pour avoir un comportement réaliste car tout n'est pas a l'échelle.

    Le plus drôle serait de comparer les accélérations d'une 1/10 de piste ramener au 1/1 et d'une vraie 1/1.
     
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  5. sawblade

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    Bizarrement, pour la vitesse, ça colle (en tout cas avec mes scales)

    - sur piste je dépasse jamais 40km/h en 1/1, mes scale vont plein pot moins vite qu'une marche rapide (5km/h) : correct
    - en franchissement, c'est vitesse au pas en 1/1, je dois être largement en dessous (à l'échelle) en scale, mais je rêverais de tirer plus court avec mon 1/1

    Quand au poids, on raisonne en masse volume, donc rapport de 1000 au 1/10ème
     
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  6. Scal68

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    Un Defender 90 pèse approximativement 1800Kg, ce qui reviendrait au 1/10 à un beau petit scale de 180Kg :D Le poids d'un karting en compèt.. Les pignons, arbres et cardans assument déjà les 3 voir 4 Kgs et même plus de certains scales, en rapport taille/poids égal il faudrait du costaud pour entraîner le tout :humhum:
     
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  7. pleinair37

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    Non comme dit plus haut ça marche pas comme ça pour la masse d'un véhicule. Le plus simple c'est de ramener le poids à un volume pour comprendre. Ton Def 1/1 fait 1800Kg, admettons donc qu'il fasse 1800l de volume. Tu te rends bien compte que ramené à l'echelle 1/10 ton scale il ne peut pas faire 180 litres... A la louche il fait 1,8l... Soit 1000x moins que le 1/1. Pour la masse c'est pareil, il faut raisonner en 3D. Donc ton scale "devrait" peser 1,8Kg.
     
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  8. pleinair37

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    Autre exemple, si tu veux connaitre le poids d'un Rubiskcube tu multiplies le poids d'un petit cube qui le compose par le nombre total de petits cubes qu'il contient (27) , pas uniquement par le nombre de cube d'une face (9)... Exemple un peu tiré par les cheveux car en réalité l'intérieur d'un Rubiskcube n'est pas composé de petits cubes mais du mécanisme.
     
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  9. Scal68

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    Je raisonne de cette manière, j'avais pigé depuis le début, ma remarque était simplement de dire que si le poids réel était divisé par dix il faudrait revoir toute la mécanique du réduit..
    Par contre, ça colle mieux en bateau RC, mon voisin à conçu une barge au 1:10 dont le poids avoisine les 70 Kgs, le but étant de rendre le réalisme du bateau sur l'eau et ça marche (ou plutôt ça navigue :)) la barge n'a aucun mouvement brusque et disproportionné, elle ne se lève pas à l'accélération et ne se dandine pas en virant comme un simple modèle tout en plastique. Mais c'est autre chose et les bateaux bénéficient de l'inertie sur l'eau de façon plus réaliste qu'un véhicule..
     
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  10. pleinair37

    pleinair37 membre

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    OK, j'avais pas compris le sens de ton intervention alors, toutes mes plus plates excuses... ;)

    Effectivement, en modèlisme naval je crois qu'il y a aussi un autre truc qui turlupine beaucoup les modélistes, c'est le volume d'eau déplacé autour de l'étrave du bateau... Mais alors la, bonjour les calculs !

    [Navimodélisme RC - Théorie - Une affaire d’échelle ]
     
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  11. Stoneseeker

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    Pour la vitesse, je suis pas vraiment d'accord.
    Pour obtenir une vitesse, les unités sont le temps et la distance. Alors on réduit quoi pour être à l'echelle? la distance par 10, ok et le temps on le compte comment?

    Un exemple plus concret, filme une voiture 1/1 qui roule à 100kmh, fait la même chose avec une 1/10 à 10kmh, tu verras que le rendu ne correspond pas. (plus la vitesse est élevée, plus c'est flagrant).
    Il y a 20ans ou plus, j'avais lu un article là dessus mais je ne me souviens plus du contenu. il y avait une histoire de ² de l’échelle ou un truc comme ça.
     
  12. Morgan86

    Morgan86 membre

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    Il n'y a pas de raison mathématiques de prendre en compte le temps dans les calculs d'échelle. A moins de considérer que les pilotes de nos engins vois le temps défiler à une autre vitesse...
     
    #12 Morgan86, Aug 7, 2020
    Last edited: Aug 8, 2020
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  13. Manhattan

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    Pour le rapport entre temps et vitesse :

    Mais on sort légèrement du domaine du scale et de la problématique de l'échelle.
     

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