amortisseurs 80mm droop setup

Discussion dans 'Discussion Technique' créé par NitrousRR, 5 Février 2020.

  1. NitrousRR

    NitrousRR membre

    Inscrit:
    5 Décembre 2019
    Messages:
    244
    J'aime reçus:
    183
    j'aimerais votre avis sur le changements de suspension sur mon petit jimny MST CFX
    d'origine les amortisseurs sont en 70mm en plastique et fuit comme pas possible de plus j'ai perdu une attache inférieur de ressort sur un des amortisseurs

    j'ai repérer les gmade transition en 80mm en montage droop que me permettrais d'augmenter mon débattement sans avoir une hauteur supérieur de la caisse
    40€ les 4 depuis les US meilleur prix que j'ai trouvé
    [​IMG]
    sur aliexpress j'ai vu des Injora 90mm a 15€ les 4 (avec un 3 jeux de ressorts de duretés différente )que je pourrais rabaissé en coupants les ressorts

    Buy Products Online from China Wholesalers at Aliexpress.com

    quelqu'un a déjà testé ces amortisseurs Injora ça vaut quelques choses ou c'est des m..... ?

    bref quand dites vous ?
     
  2. trialex

    trialex Guest

    J'ai entendu beaucoup de bien sur les G-Transition, ce sont de bons amortisseurs.
    Par contre, pas de 90mm sur le Jimny, en croisement max, le servo touche les rails du chassis, c'est pas top top.

    Je serais toi, G Transition en 80 ! (y) Et puis moins de risque de choper le corona virus :D:D
     
  3. Nicolas

    Nicolas membre

    Inscrit:
    9 Mars 2009
    Messages:
    7 303
    J'aime reçus:
    7 820
    Le ressort inférieur ne sert a rien en semi droop.

    En plus ils ce trompe dans leur dessin.
    Le droop c'est sans ressort supérieur donc sans écrasement.
    Le semi droop c'est comme la photo avec un peu d'écrasement.



    Sinon plus simple tu coupe des spires a tes ressorts pour être en semi droop et tu vire l’huile pour supprimer les fuites.
    Efficace, économique, rentable.
    (y)
     
    aristote et micah aiment ça.
  4. sawblade

    sawblade membre
    Membre du personnel MODERATEUR

    Inscrit:
    7 Novembre 2009
    Messages:
    11 802
    J'aime reçus:
    16 439
    En effet, comme le précise Nicolas, les 2 schémas présentent 2 configurations semi droop différentes (pour pouvoir adapter la hauteur de caisse)

    Mais par contre il est faux de dire que le ressort inférieur ne sert à rien en semi droop . Le semi droop, c'est justement avec un ressort sous le piston, et un ressort sur le piston (équilibre des forces des ressorts)
    Sans ressort sous le piston, ben c'est juste un combiné amortisseur avec ressort trop court :D
    Ça permet de jauger la hauteur de caisse, mais ça n'a pas le même comportement
     
    Scal68 apprécie ceci.
  5. Nicolas

    Nicolas membre

    Inscrit:
    9 Mars 2009
    Messages:
    7 303
    J'aime reçus:
    7 820
    Le ressort en dessous est même contre productif.
    A part en crawler avec les roues + ponts plus lourd que le reste.

    Mais en scale les roues on déjà du mal toute seule a descendre dans le fond et chercher l'accroche, si tu leur mets un ressort ça sera pire.
    Autemps brider toute de suite la course.
     
  6. sawblade

    sawblade membre
    Membre du personnel MODERATEUR

    Inscrit:
    7 Novembre 2009
    Messages:
    11 802
    J'aime reçus:
    16 439
    En fait, c'est plus compliqué que ça : ça dépend beaucoup du poids comme tu le souligne.
    La roue du bas ne descend pas juste par son poids, mais poussée par le poids de la caisse sur la roue opposée (effet de levier).
    Sans le ressort du dessous, on remarquera vite un effet de délestage de la caisse sur cette course sans suspension. Moins en croisement , mais très fortement sur le pont avant en montée ou le pont arrière en descente.
    Je suis justement handicapé par cet effet avec ma willys , et je vois la différence depuis les tests des gmade transition avec les 2 ressorts (mais trop courts en débattement malheureusement)
    Je rencontre aussi ce phénomène avec mes axial full droop maisons (ressorts internes trop courts et trop mous) sur le début de la course descendante : une partie de la course libre de résistance, ce qui est vraiment gênant
     
    Scal68 apprécie ceci.
  7. Nicolas

    Nicolas membre

    Inscrit:
    9 Mars 2009
    Messages:
    7 303
    J'aime reçus:
    7 820
    Il faut sacrément bien choisir ses ressorts.
    Car éviter que l'avant ne lève en cote tout en ne bridant pas les croisements.

    Faudrait que je test.
    ;)
     
  8. Scal68

    Scal68 membre

    Inscrit:
    20 Février 2019
    Messages:
    15 731
    J'aime reçus:
    41 454
    Je suis accro à ces amortisseurs et idem en semi-droop, j'ai ça sur presque tous mes scales et j'en suis satisfait mais depuis les derniers montages je ne mets presque plus d'huile dedans et j'emploie celle au silicone de moyenne viscosité.. ( ils fuient aussi si tu les remplis comme préconisé :humhum:)
    Avec ce montage comme déjà dit, pas super réaliste, la roue qui est dans le vide va chercher le sol, c'est bluffant. Certes on y perd en suspension et le scale à l'air un peu trop rigide mais perso j'adore le comportement (y)..
    J'ai ça sur le CMX et le CFX-W le petit comme le grand, ces amortos sont top !
     
  9. Scal68

    Scal68 membre

    Inscrit:
    20 Février 2019
    Messages:
    15 731
    J'aime reçus:
    41 454
    J'ajouterai qu'en semi- droop, en remplaçant les origines en 70mm du MST CFX par les 80mm GMade Transition tu n'augmentes pas vraiment la hauteur des 10mm avec ce montage donc ça ne choque pas du tout..
     
  10. micah

    micah membre

    Inscrit:
    10 Septembre 2017
    Messages:
    626
    J'aime reçus:
    331
    :bravo::)
    pas simple tout ça
    donc par exemple sur un axial 1.9 wraith pont d 'origine avec roues assez lourde chinoise 1.9 klrisé mais sans lest et carrosserie chargée avec pilote etout et tout (oui il y a un intérieur avec vrais sièges , un gros musclé et ses outils, malgré la boite encombrante) mais pas de full ,alu afin d 'avoir le comportement le plus réaliste mais pas sautillant et un débattement raisonnable , sans torque twist exagéré oufff!!! je respire...

    vous me conseillez quoi ? (sans huile biensur car ça pisse tous les amortos hormis peut être des proline car pas de retour ou des amortos asso!)
    en semi drop avec du 100 ou 90 (ressort dessous seulement...)

    Merci mes habitués parceque moi génération yankee / siccom et burns habitué aux amortisseurs de truck 1/10 ou buggy 1/8 pendant des années, je suis à la rue avec les drop pas drop pas glop!
    J aime bien en scale quand la roue se repose en douceur une fois en l air et pas de passage en force genre bourrinage, vieilles habitude oblige!
     
  11. sawblade

    sawblade membre
    Membre du personnel MODERATEUR

    Inscrit:
    7 Novembre 2009
    Messages:
    11 802
    J'aime reçus:
    16 439
    En fulldrop ça sautille toujours, puisque amortisseurs en butée au repos.
    Mais ça dépend aussi de la vitesse d'évolution (en évolution lente, genre franchissement crampon par crampon on n'aura jamais de sautillement)

    Selon moi le plus réaliste, c'est le semi droop. Nos véhicules ne sont pas suffisamment lourds pour reproduire de manière réaliste l'effet de tassement des suspensions des 1/1 (je parles de l'effet 2cv qu'on monte au cric jusqu'au ciel pour arriver à changer une roue)

    Mais au final, c'est au goût de chacun. Et sur des débattements standards y a pas vraiment besoin de se prendre la tête.
    Le mieux c'est de savoir que ça existe et d'essayer
     
    Scal68 et micah aiment ça.
  12. NitrousRR

    NitrousRR membre

    Inscrit:
    5 Décembre 2019
    Messages:
    244
    J'aime reçus:
    183
    je vais commander les g made alors
    merci pour les infos
     
  13. Scal68

    Scal68 membre

    Inscrit:
    20 Février 2019
    Messages:
    15 731
    J'aime reçus:
    41 454
  14. Franck72

    Franck72 membre

    Inscrit:
    26 Septembre 2015
    Messages:
    892
    J'aime reçus:
    1 134
    et en devers, comment réagissent ces suspattes gmade ?
    j'ai essayé ce principe du double ressort sur les susp axial, un dessus le piston et un dessous, ça marche bien c'est vrai !
    mais j'ai remarqué qu'en gros devers, les ressorts au dessus des pistons des suspattes des roues qui sont en haut du devers ont la fâcheuse tendance à pousser les pistons vers le bas, donc d'allonger la suspatte, aidés par le poids du véhicule qui veut basculer dans le devers !
    résultat, sans prévenir, les suspattes du haut se détendent d'un coup, sans prévenir, te faisant carapater en bas du devers ton engin !
    quand je vire les ressorts inférieurs, tout rentre dans l'ordre
     
  15. Scal68

    Scal68 membre

    Inscrit:
    20 Février 2019
    Messages:
    15 731
    J'aime reçus:
    41 454
    En dévers je pense que le montage semi-droop a tendance à arranger les choses; presque pas de suspension donc le scale reste assez bas, à condition de garder un CG le plus bas possible, dans mon cas, même avec les ponts portiques donc assez haut et le poids de la dépanneuse sur le MST CFX-W en dévers le bahut ne se retourne pas facilement..
    Mais un facteur qui influence aussi le tout est le moulin et l'esc très progressifs, quand on est limite bascule avec une électro de base et ses a coups c'est souvent le tonneau assuré
     
  16. Franck72

    Franck72 membre

    Inscrit:
    26 Septembre 2015
    Messages:
    892
    J'aime reçus:
    1 134
    oui le drop, semi drop... ca aide enormement dans plein de situations mais dans les gros devers, je n'aime pas la réaction brutale de la suspatte double ressort qui se détend d'un coup, ne te laissant aucune chance alors qu'avec une susp classique, tu vois venir la cabriole, les roues commencent à legerement délester donc un p'ti coup de direction vers le bas de la pente et ça repart
     
  17. Nicolas

    Nicolas membre

    Inscrit:
    9 Mars 2009
    Messages:
    7 303
    J'aime reçus:
    7 820
    J'ai que de électro de base sur mes scales mais une seule bonne radio qui fait tout et plus encore.
    (y)
     
  18. sawblade

    sawblade membre
    Membre du personnel MODERATEUR

    Inscrit:
    7 Novembre 2009
    Messages:
    11 802
    J'aime reçus:
    16 439
    En fait, le semi droop c'est la configuration que j'apprécie le moins en franchissement. Je lui trouve aussi un rendu un peu brutal, je pense que c'est dû à l'équilibre de force entre les 2 ressorts: la prise de priorité de l'un ou l'autre suivant la compression ou le délestage ce fait de manière assez brusque. Moins me semble-t-il si les ressorts sont souples.
    Sur ma willys, j'avais une configuration adaptable : montage droop de base (ressort de Bic dans le corps d'amortisseur axial ax10 1st gen) et passage en semi droop si volonté d'avoir une rendu plus réaliste lors de sortie moins technique, en rajoutant un court ressort externe entre la rotule et le corps d'amortisseur (ressort de rappel de cylindre de frein de mon land 1/1)
    Montage à la carte sans le moindre outil (y)

    Le comportement d'un véhicule dépend de tellement de paramètres, c'est vachement complexe. Mais parfois on a des surprises : ma willys a une tendance à prévenir la bascule en gros dévers par une glissade de l'arrière train. C'est assez amusant à déceler
     
    Franck72 apprécie ceci.
  19. NitrousRR

    NitrousRR membre

    Inscrit:
    5 Décembre 2019
    Messages:
    244
    J'aime reçus:
    183
    l'orientation de mon engin est plutôt scale perf et plutôt perf que scale, du coup je fait quand meme le bon choix selon vous ?
    pour l'huile vous savez si il y'a de l'huile livré avec ou c'est a part, si a part qu'es-ce que je prend en viscosité ?
     
  20. sawblade

    sawblade membre
    Membre du personnel MODERATEUR

    Inscrit:
    7 Novembre 2009
    Messages:
    11 802
    J'aime reçus:
    16 439
    mon choix pour les perf: full droop sans huile (ton jimny est tout leger)
    ça ressaute un peu quand on va vite (ce que je ne fais jamais), mais voir les roues descendre chercher le sol en croisement c'est tellement :love:
     
    Franck72 apprécie ceci.

Partager cette page