Sportsman Axial Semi rigide

Discussion in 'Autres et Protos' started by assogege, Dec 18, 2017.

  1. assogege

    assogege membre

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    Je vous présente mon petit dernier , qui n est pas aux normes pour les compètes officielles à priori ; pas de mouvements de suspensions entre moteur et pont...il parait que cette norme vient des USA , alors...:passur:

    [​IMG]

    C est pas grave , et puis il est peut être possible en France , d organiser des rencontres "compètes " avec un règlement plus simple , qui permettrait au plus grand nombre , de ce faire plaisir à un moindre coût , et laisserait une part plus grande à la conception ; je pense au Dahu et autres réalisations qui sortent un peu des sentiers battus...c est ça aussi le Crawler :)

    [​IMG]

    J en revient au bébé...2 longerons en carbone de 2,5 mm reliés à la boite RC4WD r2 , par 2 pièces en Alu de 2mm , et boite pont , de l alu aussi qui fait la liaison par l intermédiaire du servo , coté gauche .

    [​IMG]

    En adoptant ce montage simple pas de suspensions avants ni liens articulés , j ai pu descendre le CG : moeur et boite au plus bas , qui n accrochent que très peu , j ai aussi biaisé l arrière de la boite ça me permet de dégager l angle en arrière du pont .

    [​IMG]

    Les ponts sont d origine Axial Wraith , dommage que les couples coniques soient si imposants...mais pas trop handicapants au final ; l accroche se produisant plus souvent au centre et derrière les roues avants...Barre de direction titane , liens AR sup carbone , inf titane . 10 ,5 cm de garde au sol centrale.

    [​IMG]

    J ai fait une traverse /porte palier en pehd de 8 mm d épaisseur , l axe est monté sur roulement étanche , fixation des liens arrières et "cabine" pris dessus , j ai éssayé de réduire la visserie .


    [​IMG]


    Un petit logement d accu , bien protégé , au plus bas le long du cardan avant , celui ci est à tige titane , noix de chez Ali...à 1 € pièce , et ça tient !

    [​IMG]

    Les dessous du tiot...un petit sabot pehd , qui permet de ne pas accrocher entre boite / moteur .

    [​IMG]

    Toute l électro est bien sur à l avant , ESC hobbywing 1080 très bien paramétrages complets , et bec inter puissant qui permet de se passer d exterieur... moteur 45T , servo 30 kg , en 3 S .
    J arrive à 1630 gr avec l accu de 500mah .Chasse avant de plus de 20° , ça limite le risque de soleil...
    J ai une répartition des masses de 61/39 av.ar ; ça me permet de passer environ 63 ° à la planche sans lests .On peut améliorer ...

    [​IMG]

    Fixation des liens sup en carbone au plus bas ; en croisement de ponts je peux soulever une roue arrière de 140 mm , l avant reste au sol .

    Bon , pour les vidéos ce sera après la flotte , on est bien arrosé en Bretagne . Pas de blême pour le partage , au plaisir gg.(y)
     
    #1 assogege, Dec 18, 2017
    Last edited: Dec 18, 2017
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  2. pushing

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    Beau joujou que tu as fait là.
    Et il se comporte bien?
     
  3. tchoupy57

    tchoupy57 membre
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    Vache sacrée angle de braquage que tu as (y)
     
  4. Rock n Crawl

    Rock n Crawl membre

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    Très bonne idée Mr @assogege (y)

    J'apprécie tout particulièrement la philosophie dans laquelle tu inscrit ton projet :bravo:.
     
  5. Bad Rax

    Bad Rax Homo Crawlerus

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    Améric sort de ce corps !! Je n'ai jamais compris ce que vous trouvez de compliqué au règlement, il faut passer entre 2 balles de tennis sans les toucher, et ne pas faire de marche arrière...

    Globalement je ne peux d’apprécier ton travail, ça fait plaisir de voir qlq un rebricoler son crawler !!
    Je vais me permettre qlq remarques :

    Ton bras de levier est trop important (l'entretoise entre la bare de direction et la bielle de direction), vue l’épaisseur de ton bras de levier de direction, il va très rapidement plier. C'est du vécu :humhum:

    Ensuite ta géométrie de liens arrières. En l'état, tu as énormément d’anti-squat, résultat dès que l'arrière pousse plus que l'avant, les amortos arrière vont très rapidement se raidir. Cela peut rendre délicat certains passage de croisement de ponts. C'est pour cela de Pat13 sur son shafty a des liens arrières très long ancrés très en avant pour éviter ce problème.

    Il est préférable de mettre les amorto dans le bon sens, càd ressort en bas. Dans ta config, s'il y a un petite bulle d'air dans ton amorto, elle est très proche du piston et il y de forte chance qu'il y est émulsion.
     
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  6. assogege

    assogege membre

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    Salut les gars et merci à tous , écoute oui il se comporte bien le châssis , mais je vais faire le test pour l anti-squat , merci steph , j aurai du consulter "Le garage " avant :humhum: , et il m est revenu en tète ... quand tu as parlé de ces paramètres , écoute je ne sais pas si le fait que ce soit un semi rigide , le CG est très bas ,je n en ressentais pas les effets , le sportsman a roulé plusieurs packs pourtant , on doit pouvoir améliorer cela ? les petites platines qui reçoivent la barre de direction avaient un peu bougées c est vrai , je vais corriger ça en mettant de l alu de 3 au lieu de 2 , ou en faisant un autre montage , car si je descend la barre je vais butter dans le renfort-fixation de servo , que je peux aussi modifier :passur: .C est bien y a de quoi s occuper cet hiver ...Au plaisir les passionnés .gg
    J ai vu la vidéo à ce sujet : curieux moi rien ne bouge ...:hihi: aucun effet ??? J ai précisé que je passais sans blême 63/64 ° à la planche test sans réaction néfaste , il reste quasiment en ligne , un petit peu tendance à glisser à droite , mais j ai un pneu ar gauche plus usé , qui était précédemment à l avant , et qui frottait en braquage max ; résolu...(y)
     
    #6 assogege, Dec 19, 2017
    Last edited: Dec 19, 2017
  7. assogege

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    Tiens Steph , j ai fait un test je ne sais pas ce que ça vaut...je mets le sportsman à 90 ° au pied de la planche test , qui est inclinée elle à 62° , pas loin du maxi sans lests...la roue Av droite allez à 10 cm du bas de la planche alignée avec son coté , le crawler pivote quasiment à 90 ° pour attaquer la planche , pas à la tronçonneuse hein...,il monte sans décollage de roue avant , bien quoi :) : bon signe quand à l anti squat ? :passur:
     
  8. assogege

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    Je viens de voir ton post sur le tien; sacré taf aussi ! bon moi c est quasi tout à la main ; pas de pièces imprimées ...mais c est certainement une bonne solution (y) par contre , tu n as pas l air d avoir beaucoup de chasse , si ? as tu de l overdrive sur ton sportsman , sinon ça doit galérer dans le serré ...!:passur: super boulot :bravo:
     
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  9. Rock n Crawl

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    Merci bien,
    Mon projet n à malheureusement pas beaucoup avancé depuis les dernières photos. Ça prend beaucoup de temps et parfois des imprévus font perdre beaucoup de motivation pendant longtemps...
    Comme tu la constaté il y a encore du taff et de réglages à faire avant sa finalisation mais c est ultra plaisant de s y atteler!
    Je comprends tout à fait la passion de notre Ami @Bad Rax à ce sujet.
    J étudie actuellement un nouveau dessin des c hub avant pour la chasse et un nouveau châssis imprimable avec une petite imprimante existe déjà
    Côte over-under drive je n en ai pas pour le moment. Y a pas ce genre d option chez HG:hihi::hihi: et je sais pas fabriquer mes pignons :passur::passur::passur::D
     
  10. Bad Rax

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    Comme tu as énormément antisquat, tu ne doit pas avoir ou très peu de torque twist. Le problème donc je parle peu s'illustrer avec le test suivant. Au pied d'une marche ou un trottoir, il faut positionner le crawler à env. 45°, de sort qu'il attaque la marche de biais et que seule une roue avant commence à monter. Le but étant qu'a tout moment les roues arrières reste au sol. C'est un test simple et qui met rapidement en évidence des problèmes de comportement. Si tes amortos arrières se rigidifient de trop, dès que tu va poser la première roue avant sur le marche et commencer à monter, cela va empêcher les ponts de croiser et une roue arrière va se lever. Je ne sais pas si je suis clair :gne:
     
  11. Bad Rax

    Bad Rax Homo Crawlerus

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    J'ai env. 23° de chasse. Et oui j'ai de l'OD et UD sur mon sportman. C'est l'option obligation sur un shafty. Sans cette option, il pert énormément en franchissement.
     
  12. assogege

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    Bien sûr...la question était posé à rock n crawl , le doute n était point envers toi , maître Yoda... As tu vu mon petit test...bon je ferai celui indiqué pour. Completer . bonne nuit à la Guyane .
     
  13. assogege

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    Je crois que si tu étais parti sur des ponts type scx 10 ou wraith , tu aurais pu avoir un proto plus performant ...quitte à vraiment faire dans la nouveauté, autant partir sur une base qui permette d aboutir : un sportsman ne peut pas se passer de l overdrive/underdrive ou alors tu resteras très limité pour passer beaucoup de zones , et pour ton plaisir en pilotage ; à moins qu un système de réduction pour l arrière , bien cogité , ne te le permette :passur: , par contre tu rajouteras du poids en hauteur...ennemi récurant dans le crawler!(n) Je suis ton post :bravo:
     
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  14. assogege

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    Test fait steph...alors oui , celui que j avais fait hier le proto mis à 90° , au pied de la planche elle inclinée à 62° : pas de blême , je crois que j ai cerné le topo...,par contre j ai fais celui que tu m as donné : ce qui change c est que j ai mis la roue AV droite au pied de la marche verticale , crawler à 45° ...elle coince un peu bien sur contre la marche : et là , pas photo :honon: la roue AR droite décolle...j ai vu c est flagrant , bon obligé de revoir mes 2 longerons dont la partie arrière est trop haute avec l entretoise supérieure pour faire passer dessus les liens AR , issus d une fixation plus haute en son point d ancrage Ar...(n) à moins de les cintrer fortement : cogiter cogiter :)
    Une petite question steph , le point d ancrage des liens AR supérieurs , doit il être de préference à l intérieur du châssis , c est à dire en avant de l axe du pont ,et de quelle valeur si cela est important ...? (y)
     
    #14 assogege, Dec 20, 2017
    Last edited: Dec 20, 2017
  15. Rock n Crawl

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    Hello @assogege ,

    Le but de mon projet est avant tout de fabriquer un crawler à très bas coût pour de modélistes aimant bricoler leur modèle.
    Cette déclinaison volontaire à base de HG ( essieux a 15 20€ pièce....) n'est absolument pas tourné vers la compétition ou la performance mais bel et bien vers le loisir!
    D'ici quelques temps je compte mettre en ligne gratuitement la totalité les fichiers des éléments imprimable !
    Le but recherché étant plutôt de rendre disponible une version de Crawler d'initiation !
    La partie réalisation et montage étant indissociable de cette catégorie.

    C'est peu être une Utopie mais pourquoi pas !
    En tous cas jusqu'ici personne n'a cherché a m'en décourager et je trouve cela très positif

    Je sais que le synonyme de Crawler c'est compétition !
    Par contre il a peu de compétiteurs dans cette catégorie. Le cout d'une machine performante étant souvent un frein a qui souhaite s'initier a cette discipline.
    De plus, les sites géographique spécifiques ne sont pas forcément exploitable toute l'année.

    Je n'ai rien contre la compétition en général bien au contraire. Je la qualifie plutôt comme un mal nécessaire pour qui veux progresser dans la discipline ! (Attention , je ne suis pas péjoratif ni irrespectueux en disant cela )

    Maintenant si mon travail peu permettre à des modélistes de s'initier à la discipline "dans son coin" par un engin en grande partie réalisé par eux même et plus tard opter pour des engins plus performant, alors le pari sera gagné.

    Le Crawler est pour moi une catégorie avec laquelle il est vraiment possible de se faire plaisir en passant aussi et effectivement entre les balles . Seulement , comme toute autre catégorie plutôt tournée vers la performance il faut avant tout pouvoir s'y initier !

    Mon post est complètement ouvert à toute idées ou suggestion permettant de faire progresser le projet final.

    C'est pourquoi j’apprécie la philosophie que tu décrit pour ton modèle . J'apprécie également tout le taff que tu as effectué sur ton projet avec tes propre moyens .

    Voila en espérant ne pas avoir pollué ton post :salut:

    Je te remercie donc de tes remarques constructives (y)
     
  16. assogege

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    Salut collègue passionné , tu as raison quant au coté "coût ", qui sera même avec des pièces options et de qualité supérieure ,inférieur à une base Axial , si l on fait abstraction de l imprimante ...mais pour les gens qui mordront "à l hameçon"...au final si la solution OD/UD n est pas trouvé , je pense qu ils passeront à un modèle qui leur donnera plus satisfaction (y) , ton proto sera une bonne école et la découverte de la discipline , à un prix plancher : difficile de faire mieux dans ce domaine :bravo:
     
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  17. assogege

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    Steph , demain je recherche le Centre de Gravité du tiot pour déterminer l I C , et connaitre mieux la hauteur de mon point d ancrage haut des liens AR ...je potasse le dossier , tant cas modifier autant essayer de bien le faire !:passur: d ailleurs si tu peux me dire pour l importance ou non de la position du point d ancrage hte Ar , par rapport à l axe du pont...c est un repaire (y)
     
  18. pat13

    pat13 membre

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    Bon boulot,
    Tu peux aussi mettre des amortisseurs à l'avant comme j'avais fait.
     
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  19. assogege

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    Si je fais ça je suis obligé de tout revoir sur la partie avant ...pour l instant non merci :humhum: , je règle le blême d anti squat , j ai renforcé les équerres réceptrices de la barre de direction , et abaissé au max soit 4 mm , et ce sera tout pour le moment , mais par la suite ...merci pour ta participation (y)
     
  20. assogege

    assogege membre

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    [​IMG]

    Vopilà l I C , symbolisé par la croix , en fait il est 3 mm plus en avant le scotch a bougé un peu à la fixation...mais c est la bonne hauteur , situé dans l axe du point de basculement du châssis , comme indiqué dans le post " du garage de Bad rax " (y) , coïncidence il est quasiment dans l ancien axe du point d ancrage haut des liens AR , légèrement plus bas...



    [​IMG]

    Bon j ai refait la fixation des liens AR haute , on voit l ancien point d ancrage : ou j ai laissé une vis qui dépasse ; nouveaux liens titane environ 28 mm plus haut ancrés , nouvelle biellette aussi en pehd : le point ar haut est légèrement plus haut que celui avant , vis bouton en avant de la vis rouge ; j ai été obligé de les cintrer pour ne pas brider de trop le croisement de pont , nouveau test...ça ne change rien !!!je te précise steph , que je démarre presque la roue av droite en appui cotre la marche verticale de 18 cm de haut , le crawler comme tu m a dit , à 45° de la marche...:rolleyes:

    Je ne dois pas faire correctement le test , ce qui me fait y penser: dans le mien , décrit précédemment , je débute la montée de la planche test roues braquées , normal ...; dans le tien je laisse les roues droites ! au début je pensais qu il s agissait juste de tester le comportement des amortisseurs ...? mais est ce cela ? (n) quand je vois le point de l i c , quasiment aligné avec l ancrage haut des anciens liens AR...je suis presque à un anti squat de 100% . Je vais refaire ton test en braquant les roues normalement , pour attaquer la marche ; en conditions de franchissement de zones ...:passur:
     
    #20 assogege, Dec 21, 2017
    Last edited: Dec 22, 2017

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