ENROUTE BERG V1 V2 V3 - 300's - knuckles - c hubs etc ....

Discussion dans 'EnRoute Berg' créé par cougar72, 4 Décembre 2013.

  1. cougar72

    cougar72 MODERATEUR
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    (modifié 7/4/16)
    un post pour aider à comprendre

    AVIS aux plus jeunes, nous allons parler ici de crawler qui vont dépasser les 1000€

    généralités
    en crawler on n'utilise pas de moteurs brushless (sans charbons), ça a été essayé et ça marche pas
    (pour l'instant c'est ce qui se dit)

    tout d'abord les vendeurs


    amainhobbies >>> beaucoup de pièces détachées et des kits
    http://www.amainhobbies.com/product_inf ... eels-Tires
    ckrccrawlers un peu de pièces détachées
    https://www.ckrccrawlers.com
    ClassiCutCustoms - boites vitesses - chassis - tubes delrin
    http://www.rccrawler.com/forum/axles-tr ... cases.html
    crawlerkeller site allemand de pièces détachées
    Modellbau Heinzinger GmbH
    CREEPERBOB axes- actif rccrawler.com
    http://www.rccrawler.com/forum/axles-tr ... hafts.html
    dluxfab chassis - axes - gear box - actif rccrawler.com
    http://www.dluxfab.com/products
    http://www.dmmodel.it/catalogsearch/res ... p=1&q=berg
    dmmodel italie - pieces pour V2,Nano,V3
    framega italie - pieces pour V2,Nano,V3
    http://www.framega.com/oscommerce/catal ... =2a&page=1
    myrcpitstop Chipre - pieces pour V2,Nano,V3
    Crawlers
    nextmodelrc >>> KIT V3
    http://www.nextmodelrc.com/crawler/1639 ... 82330.html
    rc4wd >>> que les pignons V1
    http://store.rc4wd.com/search.asp?keywo ... search.y=0
    rcbros - actif sur rccrawler.com
    Knuckle Weights | Product Categories |
    Berg | Product Categories |
    rc-recycler ou positive_systems - sur ebay.com que des pieces avec de l'occasion
    http://stores.ebay.com/rc-recycler-cxm
    rc-shop Autriche - pieces pour V2,Nano,V3 (prix cher mais pas de douane)
    http://www.rc-shop.at/catalog/advanced_ ... -75&y=-663
    sds customs axes 300HD V1 - problèmes pour livrer ses commandes
    http://www.rccrawler.com/forum/axles-tr ... ers-6.html
    http://www.rccrawler.com/forum/general- ... 00hds.html
    supershafty
    Super Shafty
    tcscrawlers >>> KIT V3
    http://www.tcscrawlers.com/product.php? ... 286&page=1
    ys-solutions - au japon - le catalogue est très lisible
    http://www.ys-solutions.co.jp/ysscrawle ... anguage=en
    nordiccrawlerdesign - jantes
    http://www.nordiccrawlerdesign.com/thre ... ure_1.html
    Tgenial Store - divers
    speed26 store - ponts trialis 2,2 pro
    Exceed RC - pignons et couronnes
    Exceed RC 1/8 6x6 MadTorque Crawler 03C20 Spare Parts

    mousses
    crawlerinnovations
    RC Crawler Foams, Rock Crawler Foams, Tires and More by Crawler Innovations


    bon maintenant qu'on sait où pécho la came on vas un peu voir lequel on chouase

    **********************************************************************************
    LE V1

    visiblement il est apprécié de tous
    alors dés qu'on commence à évoquer la question on te dit qu'à peine acheté tu dépiaute le bestiau et tu jette tout puis tu le remonte avec de la pièce perfo, c'est surtout la course au poids qui fait la loi en plus de l'angle de chasse et de braquage (le braquage est plus déterminant sur un shafty que pour un MOA)

    mais d'un autre côté c'est aussi un effet de mode et de philosophie personnelle car si on regarde les finalistes sur les diverses courses il n'y a pas que des crawle super light

    cardans v1 >>>>> deux demi cardans

    qualités de la pièce perfo disponible sur plusieurs magasins

    défauts la pièce principale, l'axe super 300's ne se fabrique plus mais des adaptations sont faites
    Dlux-speed 26-

    **********************************************************************************
    LE V2

    c'est un pont qui n'a pas marché, il en reste quelques uns qui restent en vente

    cardans v2 >>>>> un axe central avec cardans rapportés
    identique au V3

    à propos des pignons amainhobbies propose le kit (23$) compatible V2 et V3
    http://www.amainhobbies.com/product_inf ... 2-Gear-Set

    **********************************************************************************
    LE V3

    ]pas encore assez développé, il pèche par son mauvais braquage des roues mais certains travaillent au développement comme speed26

    pour l'avant le positionnement du moteur trop rapproché du pont ne laisse pas la place du servo que l'on est obligé de poser dessus relevant de ce fait le centre de gravité


    **********************************************************************************
    LE V3 nano

    la boite nano n’est pas la même que la v3. Le rapport de réduction n’est pas le même Le nano peut être transformée en v3 mais pas l'inverse
    le berg V3 nano a un pignon de plus (que le berg V3 ou V1) dans les boites et le moteur utilisé est plus petit que ceux utilisés avec les autres ponts (berg V1 ou V3 et xr10)



    **********************************************************************************
    AXES RENFORCÉS


    300's
    l'axe super 300's ne se fabrique plus

    axes renforcés V1
    les 300HD c'est le summum en cardans ça braque à 70° les 300's normaux font que 55° c'est du vieux design ça a bien 5 ans...
    mais les prix se sont un peut envolés ( 175$ + port)
    voir ''sds customs'' sur rccrawler US, actuellement il a des problèmes pour livrer ses commandes
    le post est là
    http://www.rccrawler.com/forum/axles-tr ... ers-6.html

    pour les tarifs
    http://www.rccrawler.com/forum/general- ... 00hds.html

    image du V1 HD
    Sloski800 a sorti un axe disponible chez RCbross

    axes renforcés V1 >>>> MIX V1/XR10 (WRAITH) ou mixage V1 Bully
    maintenant comme certains le font déjà eux même ou l’achète chez http://www.dluxfab.com/products
    les axes sont sur la page 2 des pièces détachées berg,
    il y a la solution de souder les cardans de WRAIT sur un départ d'axe V1
    ce qui implique un usinage mâle/femelle + colle ou soudure
    autre exemple de jonction avec une 3eme pièce
    http://www.rccrawler.com/forum/axial-xr ... kouts.html
    ceci afin de garder le 7075 aluminum berg lockers
    ce qui implique d'utiliser ensuite les C Hub et Knuckles en Bully soit en Wraith/Xr
    voir viewtopic.php?t=11748
    dluxfab pour les siens se réclament les plus léger du marché mais pas de poids annoncé
    voir aussi
    http://rockcrawler.forumieren.de/t3447- ... -ax10-cvds

    CREEPERBOB bosse sur un nouvel axe
    http://www.rccrawler.com/forum/axles-tr ... ost4575371

    axes renforcés V1 - V2
    Barry (ClassiCutCustoms) viens de sortir des nouveaux axes pour remplacer les 300's
    http://www.rccrawler.com/forum/enroute- ... 4-a-6.html
    il me dit que ses axes sont compatible berg et peuvent se mettre sur une version précédente ou suivante (Oh yes..... Everything is Berg compatible and switches back and forth. ) sauf que comme il n'a jamais vu de V3 on sait pas si ça ira dessus
    wait and see !!


    axes renforcés V3
    http://www.nextmodelrc.com/berg-22-trac ... 61991.html

    **********************************************************************************
    BOITES DE VITESSES


    ClassiCutCustoms commence a peine à vendre des boites de vitesses (gear box) améliorées en V2 sur lesquelles il utilise des moteurs brushed (avec charbons)
    (250$ la paire FDPI)
    http://www.rccrawler.com/forum/axles-tr ... cases.html

    d’après lui les meilleurs pignons ( les 3 roues dentées ) sont fabriquées par RcBros et RC4WD, bien meilleures que berg n'en a jamais faites, (on parles là pour le V1)
    (Now the best gears are not Berg but RcBros or RC4WD gears. They are much better than Berg ever made... )

    dluxfab 1 boite de vitesses en plastique à 200$
    et 1 en carbone à 600$ avec options en supplément (on peux arriver à 1000$ sans axes)

    tcscrawlers boite alu sans roulements BP-TT01 et BP-TT02 >80$
    pour 1/2 axes avec locker 7075

    amainhobbies et tcscrawlers V3 Gear Box Case Set EBG212 (arrière) et EBG102 (avant) sans les roulements
    pour axes traversants et pas pour locker 7075
    un peu plus de 50$

    Rcbross en a une en delrin (V1)

    Exceed rc en fait une en plastique (V1) a utiliser avec ses propres pignons et couronnes

    **********************************************************************************
    PIGNONS DE BOITE


    pignon moteur de 12 ou 13 robinson racing chez liquidrc ref rrp1112 ou rrp1113 ici http://www.liquidrc.com/index.php?main_ ... ts_id=3825
    ou le kit de 3
    http://cgi.ebay.fr/Novak-5200-Alum-Mod- ... 1e83f674de

    entrer "berg gear" dans l recherche chez TCS Crawlers - Rock Crawlers et sur AMain Performance Hobbies
    ils ont pas tous les 2 la même chose

    Exceed RC a des éléments de boites qui ressemblent au Berg V1, les couronnes sont plus épaisses, les pignons plus long et ont un pin plus gros, ils ont aussi des couronnes en plastique qui pourraient servir sur un pont arrière d'un crawler V1 léger - Dlux en parles notamment pour un superclass
    l'avantage d'exceed est surtout le prix très bas si on arrives à les acheter car le port est exorbitant si on n'est pas aux US

    V1 lockers
    7075 aluminum berg lockers (utiliser de la loctite rouge) a cause du jeu
    le spool est a changer pour gagner 10 grammes


    V3 EBG220 (remplace les EBG103) sur tcscrawlers
    se bloque avec un PIN sur l'axe (pas de 7075)
    il est allégé est donné pour le V2 sur amainhobbies

    **********************************************************************************
    C Hub (porte fusée) et Knuckles (fusées)

    l’intérêt de prendre des 8° est pour améliorer la chasse, maintenant il ne semble pas que le retour d'expérience soit positive flagrant
    cela peut etre réglé par le positionnement du C Hub
    les meilleures sont les Vanquish

    Largeur
    on compte entre 27,5 et 28,5 cm à l’extérieur des pneus
    le réglage se fera avec un HUB qui est une cale placé derrière la jante en carbone

    **********************************************************************************
    manuel notice Berg avec les références:

    Berg V2 Tracer - http://www.enroute.co.jp/manual/docs/Be ... Manual.pdf
    Berg Nano Tracer - http://www.enroute.co.jp/manual/docs/Na ... ual_100702
    Berg V3 Tracer - http://www.enroute.co.jp/manual/docs/BE ... Manual.pdf
    la plus part des pieces de ces chassis sont identique,
    (difference are the gear box, gears, chassis plate parts, some link rods, and small parts.)#

    pour les ponts V1 les pieces sont totalement différentes, non compatibles avec les pieces de Berg V2, Nano and V3
    http://www.enroute.co.jp/manual/docs/berg22-manual.pdf

    (But some original parts maybe suitable to use such as Berg V1 chassis plates and rod links with Berg V2 axle unit. Recommended for experienced custom crawler builder.) #

    # (extrait du mail reçut de Gleen - enRoute Co., Ltd.)
    **********************************************************************************
    roulements:

    dimensions des roulements qu’il y a sur les ponts et boites Berg V1.

    Boite: 5*10*4 et 10*15*4
    fusee :
    si tu as des 300:
    10*15*4 et 6*11*4 (A vérifier pour le dernier)

    bout de tube de pont pas besoin en général ...

    **********************************************************************************
    autres ponts d'inspiration berg
    voir le sujet suivant
    viewtopic.php?f=8&t=12093&start=0

    http://www.rctrax.net/moa.pdf


    **********************************************************************************
    clocking - cloquage
    clocking viens du mot clock (montre - horloge) et donc tourner les fixations du pont sur la boite de quelques minutes afin d'éloigner le cul de la boite et le moteur du sol

    si on surélève la boite via les liens supérieurs et qu'on ne cloque pas les ponts on bouge la chasse vu que les tubes de pont et donc les c-hub vont pivoter aussi (ils sont fixes aux tube sur les ponts bergs V1 d'origine)

    dans ce cas là on utilise un guide qui se visse sur les filetage d'origine du tube de pont, ce qui te permet de repercer pile poil centré et décalé de X degrés après avoir re-taraudé les trous de refixer la boite plus haute (côté moteur) tout en gardant l'axe de c-hub dans la même position

    ce travail n'est d'aucune utilité si on utilise les nouveaux tubes de ponts avec c-hub séparés type xr10 qui se règlent à volonté comme on veux

    on peux voir sur cette photo le pont avant est cloqué et pas l'arrière
    http://i46.servimg.com/u/f46/12/16/93/52/dscn0925.jpg

    à l'arrière on pivote le pont complet avec tes tirants puisqu'il n'y a pas de direction
    si on fait pareil à l'avant on bascule les c-hub vers l'avant et on a une direction qui ne braque plus, donc on cloque

    Cette technique était utilisée surtout quand on ne mettais pas de C-HUB réglables

    sinon cela n'a pas d’intérêt, on règle l'angle des c-hub et pour l'inclinaison de la boite/moteur on joue sur la longueur des liens

    **********************************************************************************
    NOTE


    lien intéressant , post de Dlux sur les boites V1
    http://www.rccrawler.com/forum/enroute- ... tions.html
     
    #1 cougar72, 4 Décembre 2013
    Dernière édition: 20 Avril 2016
  2. pat13

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    Re: berg V1 V2 V3 - 300's - knuckles - c hubs

    oulllla vaste discussion, on en reparle tout a l'heure :wink3:
     
  3. razorbak

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    Re: berg V1 V2 V3 - 300's - knuckles - c hubs

     
  4. vans63

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    Re: berg V1 V2 V3 - 300's - knuckles - c hubs

    pour tcs crawler
    je sais pas vous mais moi impossible de m'y connecter :jecpa3:
    google ne trouve pas l'adresse et ca fait une semaine que ca dure :cryi3:
    pour les axes avant sur le mien j'ai un mix de wraith et de v1
    sauf que je les aient coller puis souder au tig et c'est du costaud :yes3:
     
  5. coyoteam

    coyoteam membre

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    Re: berg V1 V2 V3 - 300's - knuckles - c hubs

    Je crois que "razorbak" à tous dit :wink3:
     
  6. Buzz69

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    Re: berg V1 V2 V3 - 300's - knuckles - c hubs

    Salut Cougar72,
    Très bonne idée que tu as là, c'est exactement ce qu'il me fallait.Toutes les infos regroupées au même endroit.Allez hop je m'abonne. :read3:
     
  7. cougar72

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    Re: berg V1 V2 V3 - 300's - knuckles - c hubs

    je viens de passer l’après midi avec pat13, super moment au soleil, un temps splendide, (et ne vous égarez pas, il n'y a rien eut de sexuel) mais de la grosse caillasse et mes 1ers tours de roues au commandes de sa machine, j'ai même eut droit aux balles de tennis

    c'est super, comme sur youtube mais en 3D

    merci razorback pour ta réponse, on peux continuer le pingpong en vue d'arriver a un post qui tienne la route, c'est nickel ta façon de répondre, très compréhensible avec du rouge

    je peindrai les reprises sur le post de couleur différente à chaque fois, suppression des différentes teintes à terme

    je ferait peut être pas ça ce soir car je suis un peu naze, j'ai fini le post hier à 4h30, pas beaucoup dormis et avec en prime la discussion technique en fin de journée
    je croie que demain aussi je vais pouvoir lister les option qui me paraissent le plus logique pour ma machine en attendant d'en rediscuter avec boubou et david dimanche



    je croie qu'il manque encore beaucoup de choses
    les autres trucs en préparation comme les boites V1 en fabrication plastique qui sont en train
    les fournisseurs de delrin et de titane
    les usineurs
    les plans et cotes des axes et des tubes de ponts
    les différentes positions des servos
    conseils de montage, frein filet ou pas
    longueur des hubs en fonction de la jante
    reglage de la chasse
    point de fixation des tirants et amortos rapporté ou tourné dans la masse avec le tube du pont
    expériences infructueuses
    et je suis sur que j'en oublie encore beaucoup

    pour moi aucun problèmes même en clickant sur le lien du post
    je te le remet
    http://www.tcscrawlers.com/product.php? ... 286&page=1


    merci, mais je ne l'ai pas fait que pour toi :wink3: , en fait quand j'attaque à apprendre un nouveau truc, après avoir glané le maximum d'informations, j'ai besoin de tout mettre par écris pour faire la synthèse et y voir plus clair, d'où les articles techniques de mon blog, maintenant tu peux faire mieux que t'abonner en partageant les infos que tu choppe de ci delà car ici à droite ou a gauche sur ce forum il y a sûrement déjà une grosse partie des réponses
    au boulot (il manque l'icone avec le fouet) :wink3:
     
  8. coyoteam

    coyoteam membre

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    Re: berg V1 V2 V3 - 300's - knuckles - c hubs

    Oula toi tu vas pas faire dans le loisir .... :zunt3:
    tu vas nous faire un procrawlerlight :mdr3:
    mais n'oubli jamais que c'est les doigts qui compte et ça sa ne s’achète pas ça se travail :blerp3:
    Je vais suivre ton post avec beaucoup d’intérêt :wink3:
     
  9. cougar72

    cougar72 MODERATEUR
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    Re: berg V1 V2 V3 - 300's - knuckles - c hubs

    je sait pas encore ce que je vais faire, mais ça devrai se préciser au fil du post :read3:
    de toute façon j'ai commandé une balance de 500g maxi pour me donner objectif :mdr3:

    d'abord on conçoit, le reste on verra plus tard
     
  10. cougar72

    cougar72 MODERATEUR
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    Re: ENTOURE BERG V1 V2 V3 - 300's - knuckles - c hubs etc ..

    concernant les 3 roue dentées des boites de vitesse
    est ce que le delrin a déjà été testé ?

    il y a ça sur ebay mais c'est une langue que je ne maîtrise pas
    a priori c'est aussi fait pour du modele réduit

    Delrin Hauptzahnrad - Modul 0.4/64DP von Robitronic - 90 bis 126 Zähne RWS64 ...
    http://www.ebay.fr/itm/Delrin-Hauptzahn ... 4abcc451a0
     
  11. vans63

    vans63 membre

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    Re: ENTOURE BERG V1 V2 V3 - 300's - knuckles - c hubs etc ..

    si tu veus faire des pignons en delrin
    il va falloir que tu trouve quelqu'un pour les usiner
    car pour trouver de pignons avec le bon nombre de dents et le bon module
    bon courage
     
  12. tybricool

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    Re: ENTOURE BERG V1 V2 V3 - 300's - knuckles - c hubs etc ..

    salut
    sacré débat que voilà (auquel je ne participerais pas :complêtement ignare concernant cette marque.) :wink3:
    il y a juste un truc qui me fichonne dans l' titre :
    :wink3:
     
  13. cougar72

    cougar72 MODERATEUR
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    Re: ENTOURE BERG V1 V2 V3 - 300's - knuckles - c hubs etc ..

    si ça se coupe au laser, la plus part des découpeurs devraient en être capable, après c'est une question de prix et de "tête de client"

    l'année dernière mon père avait besoin d'une petite roue dentée (il me semble pour un compteur) et je croie qu'il en avait eut pour une centaine d'euros
    maintenant c'est juste de la négociation
    ça vaudrait peut être le coup de passer un coup de fil
     
  14. vans63

    vans63 membre

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    Re: ENTOURE BERG V1 V2 V3 - 300's - knuckles - c hubs etc ..

    ca vaut peut etre le coup de ce renseigner
    mais je pense qu'ils peuvent le faire
    apres pour un pignon ca coute une blinde c'est sure
    pour que ca soit interessant il faudrai faire une serie de plusieurs pieces
    et en plus il faut fournir un fichier compatible avec leur machine pour qu'ils le fassent
    je dis ca car j'ai u le cas au boulot pour decouper au laser des toles
    apres tout depend aussi d'ou tu fait faire tes pieces
    ils pourrons peut etre te faire le fichier mais ca a aussi un coup
    :jecpa3: :jecpa3: :jecpa3:
     
  15. speed26

    speed26 membre
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    Re: ENTOURE BERG V1 V2 V3 - 300's - knuckles - c hubs etc ..

    Pour info, un pignon en delrin sera environ 4 fois moins résistant qu'en acier standard et 10 à 15 fois moins qu'en acier traité comme ceux des V3.
    J'y avais pensé mais je n'ai pas essayé car je pense que la durée de vie sera trés courte.

    De plus, en découpe laser la précision ne sera pas assez bonne pour des modules de 0.6mm ceux qui va accroitre encore l'usure.
     
  16. cougar72

    cougar72 MODERATEUR
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    Re: ENTOURE BERG V1 V2 V3 - 300's - knuckles - c hubs etc ..

    c'est clair, je viens de voir l'annonce de EGRESSor qui vends des pignon en métal qui ont des traces d'usure et ça m'a fait un peu réfléchir

    d'autant plus que les dents ont peut etre un dessin particulier qui se voie pas forcement à l’œil nu
    je disait ça parce que sur ebay si on met delrin il y en a plein pour le modelisme

    maintenant si c'est de la compétition et qu'on les changent à chaque course ...
     
  17. MAGZ

    MAGZ membre

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    Re: ENTOURE BERG V1 V2 V3 - 300's - knuckles - c hubs etc ..

    Salut !

    Razorbak a bien corrige tout ca ! Ca fait un bon post pour les débutants !!! :yes3:






    ps : c'est pas parce que l'on est jeune qu'on ne pas avoir des v1 avec 300's et fusées et portes fusees VP :tadaa3:
     
  18. vans63

    vans63 membre

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    Re: ENTOURE BERG V1 V2 V3 - 300's - knuckles - c hubs etc ..

    salut magz
    on te vois plus trop souvent dans le coin
    de retour parmis nous :wink3:
     
  19. cougar72

    cougar72 MODERATEUR
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    Re: ENTOURE BERG V1 V2 V3 - 300's - knuckles - c hubs etc ..

    la question ne se pose plus faute de fabricants


    si on a un joujou cher quand on est jeune c'est qu'on gaspille son fric à tort et à travers, quand on est vieux c'est qu'on le place :blerp3:
     
  20. vans63

    vans63 membre

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    Re: ENTOURE BERG V1 V2 V3 - 300's - knuckles - c hubs etc ..

    moi je dirai qu'il n'y a pas d'age pour ce faire plaisir
    il vaut mieux en profiter tant qu'on peut
     

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